Mañanera del miércoles 9 de diciembre de 2020

Versión estenográfica. Conferencia de prensa del presidente Andrés Manuel López Obrador del 9 de diciembre de 2020

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días.

Nos da mucho gusto tener aquí a los representantes del sector obrero y a los representantes del sector empresarial. Muchas gracias por esta visita y por participar en este acto de conciliación en busca de un acuerdo sobre dos temas interrelacionados, muy importantes: lo que tiene que ver con la subcontratación y lo que tiene que ver con el reparto de utilidades. No se puede imponer nada, nada por la fuerza, todo por la razón y el derecho.

Hemos decidido, después de solicitudes de diálogo y de consulta que hizo el sector empresarial y también el sector obrero, que se inicie un proceso para llegar pronto a un acuerdo sobre estos dos temas, subcontratación y reparto de utilidades, escuchándonos todos y poniendo por delante siempre el interés general, en este caso, en beneficio de los trabajadores, de las empresas, en beneficio del desarrollo del país.

Entonces, muchas gracias por aceptar este encuentro para suscribir un documento y empezar ya el proceso de consulta para que, en el próximo periodo ordinario de sesiones, porque ya no va a haber tiempo, eso se le va a notificar y se le va a pedir respetuosamente al Congreso, que nos esperen, de modo que la iniciativa que están analizando pueda ser mejorada, enriquecida a partir de este diálogo y del acuerdo al que se llegue.

Entonces, vamos a informar bien a todos los mexicanos de qué se trata y por eso vamos a escuchar a la secretaria del Trabajo, a María Luisa… a Luisa María Alcalde Luján, secretaria del Trabajo, que nos exponga, que introduzca; y luego, a un representante del sector obrero y a un representante del sector empresarial.

Y bienvenidos aquí. Muchas gracias.

LUISA MARÍA ALCALDE LUJÁN, SECRETARIA DEL TRABAJO Y PREVISIÓN SOCIAL: Muchas gracias, presidente.

Agradecer que nos acompañen el día de hoy representantes de los trabajadores, de las trabajadoras y también representantes de empresarios, empresarias y compañeros del gabinete, titulares de las diferentes dependencias que hemos venido trabajando de manera muy intensa desde el primer día de esta administración y en estas últimas semanas para resolver este tema de la subcontratación en nuestro país.

Como es sabido, hace algunas semanas el presidente de la República presentó ante el Congreso de la Unión una iniciativa para regularizar y poner orden en materia de subcontratación en nuestro país, derivado de crecientes abusos que afectan a las y los trabajadores, a la hacienda pública, a los institutos de seguridad social y también a las empresas que sí cumplen y que enfrentan una competencia desleal.

Este fenómeno lo hemos también asociado a una caída importante que se registra en el mes de diciembre. También la vimos cuando inició la suspensión de labores derivados del COVID-19 y este fenómeno de dar de baja, a veces incluso hasta nóminas enteras, y afectar así a los trabajadores en nuestro país.

A partir de la iniciativa se generó un diálogo con los sectores, que no es nuevo, ya tenía algún tiempo de haberse iniciado y discutido, pero que hemos intensificado para buscar acuerdos y compromisos que nos permitan avanzar en este objetivo de regularización.

Voy a permitirme leer los acuerdos que hoy firmaremos entre el sector empresarial, el sector de los trabajadores y el Gobierno de México respecto a la subcontratación.

Se integra de cuatro puntos:

Primero. ‘Las partes están de acuerdo y se comprometen a resolver el problema del abuso de la subcontratación de personal. Las empresas del país iniciarán de inmediato el proceso para regularizar sus plantillas en el marco de la iniciativa de ley presentada por el Ejecutivo federal’.

Número dos. ‘El esquema de reparto de utilidades, en el marco de lo planteado por la iniciativa del Ejecutivo, en la que no se podrá subcontratar personal, no ha quedado suficientemente definido ni socialmente debatido. En consecuencia, se necesita tiempo suficiente para una discusión abierta entre los sectores para definir un sistema de reparto de utilidades justo, equitativo y que evite la discrecionalidad en su pago. Se iniciará dicho proceso de consulta para ser resuelto previo a la discusión de la iniciativa’.

Número tres. ‘Ante la envergadura de la reforma y sus impactos operativos, las empresas solicitaron un plazo de tiempo para llevar a cabo este proceso. Por ello, se solicita respetuosamente al Poder Legislativo se pueda posponer al mes de febrero de 2021 la discusión parlamentaria de la iniciativa que se señalará como preferente para que, en un plazo no mayor a 30 días, pueda discutirse y, en su caso, aprobarse’.

Número cuatro. ‘Se hace un llamado a las empresas que manejan nóminas para que de inmediato dejen de desarrollar prácticas irregulares, perjudiciales para los trabajadores, como darlos de baja de manera masiva en diciembre. El Instituto Mexicano del Seguro Social, el Infonavit y el SAT harán un exhorto formal a estas empresas y, de encontrarse irregularidades o posible comisión de delitos, se procederá de inmediato administrativa o penalmente’.

En este acuerdo se muestra la voluntad de avanzar en la solución de este tema con la seguridad de que resolverlo será en beneficio de trabajadores, de empleadores y todos en nuestro país.

Es cuanto, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, de acuerdo al programa, corresponde a don Carlos Aceves.

CARLOS ACEVES DEL OLMO, SECRETARIO GENERAL DE LA CONFEDERACIÓN DE TRABAJADORES DE MÉXICO (CTM): Muchas gracias, señor presidente por invitarnos a este evento.

Saludo a los señores empresarios, a los señores del gabinete, a mis compañeros de distintas organizaciones sindicales.

El día de ayer me hicieron el honor de elegirme para que yo hablara a nombre del sector obrero.

Este documento, que nos leyó una parte la secretaria del Trabajo, ayer lo estuvimos escuchando, dando opiniones, y pues todo el sector obrero que aquí está representado votamos a favor de este convenio.

No es algo que pensemos que se va a resolver de un plumazo, esto tiene mucho tiempo de que inició y se fue cambiando de a quién iba la utilidad de esas empresas y a quién afectaba. Desde luego que afectaba a los trabajadores.

Vimos también de qué forma se puede… Para que no sea de un plumazo y simplemente se diga: ‘Hoy están y mañana ya no’, y estuvimos todos de acuerdo.

Por eso, hoy yo hago un llamado al sector empresarial para que, de la misma forma que nos hemos entendido durante tantos años, lo hagamos esta vez también, porque siempre estamos más cerca de los acuerdos que de los desacuerdos, de esto depende mucha gente.

No todas las empresas tienen outsourcing, pero algunas lo tienen y, la verdad, han abusado de él. Yo diría que hay un outsourcing blanco y hay un outsourcing negro, a donde incluso, lo que ya decía la secretaria, en este mes empiezan a dar de baja a la gente para no pagarle su aguinaldo.

Para el sector de los trabajadores es fundamental no solamente hacer peticiones, sino ver el futuro del país. Creemos que con los esfuerzos que estamos haciendo todos, el país va a salir adelante. Creemos que esta iniciativa, que ya se mandó a la Cámara de Diputados, pues en su tiempo saldrá y qué bueno que hay un tiempo de espacio para quienes tienen este tipo de problemas, pues lo puedan resolver.

Creo que estar aquí en Palacio Nacional, con el presidente de la República, con el sector empresarial y con el sector obrero implica que no hay piedras en el camino, que siempre podemos hablar todos; que porque hablemos con empresarios no es que estemos llegando a convenios que afecten a los trabajadores, que los sindicatos tenemos distintas formas de manejar las cosas, pero todas son respetadas por todos nosotros, también por el gobierno. Por eso creo que no tiene mucho que analizarse del proyecto que nos están presentando y que, repito, estuvimos viendo ayer.

Yo represento a la Confederación de Trabajadores de México, soy secretario general y soy presidente del Congreso del Trabajo, pero aquí no es esa mi posición. Los compañeros de distintas organizaciones obreras que están aquí, que algunas veces no pensamos igual, pero al final sí nos componemos, nos entendemos, ayer salimos convencidos de que esto, para bien de México, pero fundamentalmente para bien de los trabajadores y sus familias, se tiene que resolver.

Yo espero que haya una buena postura de quienes tienen que también votar o también decidir, que son los empresarios para que terminemos con este asunto.

Yo agradezco mucho que se me dé la palabra y solicito que todos pongamos lo mejor de nosotros.

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ahora corresponde a Carlos Salazar.

CARLOS SALAZAR LOMELÍN, PRESIDENTE DEL CONSEJO COORDINADOR EMPRESARIAL (CCE): Muchas gracias, señor presidente. Muy buenos días a todos.

Yo también celebro el estar aquí reunido con los trabajadores, con los representantes de los trabajadores, muchos de ustedes amigos de mucho tiempo, así que, qué bueno que podemos estar reunidos en este momento de diálogo por el bien de México.

Agradezco enormemente en todo este proceso la acción tan profesional, tan bien dirigida de la secretaria del Trabajo para poder permitirnos un diálogo también, yo creo que profundo en todos los temas y que de alguna manera nos haya permitido llegar a tener una visión distinta de lo que puede suceder a futuro.

El presidente inicia esta reunión de la mañana diciendo que nada debe de ser por la fuerza, siempre por la razón y siempre por el entendimiento. A mí me parece que este es el mensaje que todo México queremos escuchar y en el que todos estamos de acuerdo.

Nosotros privilegiamos siempre el diálogo. Es obvio que podemos tener puntos de vista distintos, pero lo que siempre vamos a tener es el bienestar de los trabajadores como representantes empresariales.

Nos interesa que los trabajadores siempre vayan mejor, que los trabajadores reciban lo que les corresponde de acuerdo a su esfuerzo y que de alguna manera el trabajo el cual nosotros privilegiamos siempre sea la orientación de cualquier empresario en cualquier rincón del país.

Por eso siempre estaremos en contra de cualquier acción, cualquiera -no quiero saber de dónde ni cómo- que vaya en contra del trabajador. Nosotros siempre hemos privilegiado esto y basados en estos principios y en esa visión es como estamos intentando establecer un diálogo enormemente responsable que nos permita proteger al trabajador y al mismo tiempo hacer que las empresas puedan ser eficientes, puedan ser flexibles, puedan ser productivas.

Hemos encontrado un espacio de tiempo y hemos encontrado… Y también le agradecemos esto, presidente, que nos permita tener la posibilidad de poder… Este diálogo, que no tenga un momento, como aparentaba que iba a tener, que iba a concluir situaciones en las cuales nosotros, tanto el trabajador o el empresario, nos podíamos sentir a disgusto con la conclusión.

Esto nos permitirá sin duda mejorar cualquier propuesta que se haya hecho, nos permitirá poder manejarnos mucho mejor, entender mucho mejor las consecuencias de esta iniciativa y nos dará el tiempo, como usted mismo, como la secretaria nos lo explicó en el acuerdo que vamos a firmar, a tener el tiempo para adaptar a las empresas de una manera adecuada y también a los trabajadores en cuanto al tipo de nóminas que van a buscar.

Insisto que los empresarios jamás defenderemos cualquier irregularidad, lo que queremos es esto, y lo que privilegiamos y buscaremos siempre es este tipo de actitud que hoy aquí se centra, que es la actitud al diálogo, la actitud a la comunicación, la actitud a llegar siempre por mejores propuestas para el bien de nuestro país.

Así que tenemos cosas que celebrar antes de que lleguen los días de Navidad y esto es que podemos estar sentados en una mesa de diálogo, junto con nuestros compañeros representantes de los trabajadores y junto con la autoridad.

Así que se lo agradecemos enormemente, y estoy seguro que la conclusión que le presentará el Ejecutivo a la Cámara de Diputados en el mes de febrero será una mucho mejor propuesta que la que originalmente partimos o de la que originalmente partimos.

Este es un tema muy, muy revisado, muy diagnosticado, muy discutido y estoy seguro que, con todo esto, vamos a llegar a conclusiones muy favorables para todos.

Muchas gracias otra vez a la secretaria, a su equipo, un equipo definitivamente muy profesional; y muchas gracias, presidente, por permitirnos siempre estos espacios para poderle explicar a toda la opinión pública, al pueblo de México, como usted dice, las acciones que estamos intentando hacer todos los sectores por el bienestar de nuestro país.

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pues ahora ya nada más queda firmar el documento. De nuevo, muchas gracias. Felicidades a todas, a todos.

Muchas gracias a don Carlos Aceves, de la CTM y representante de todo el sector obrero en esta ocasión.

Muchas gracias a Carlos Salazar, presidente del Consejo Coordinador Empresarial, que representa a todas las organizaciones del sector privado.

Muchas gracias a todas, a todos.

Y vamos a proceder a la firma. Por la pandemia tenemos que cuidarnos, guardar la sana distancia, por eso firmamos y se abre un receso para luego continuar con la conferencia de prensa, pero un abrazo y yo propondría un aplauso por este entendimiento.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS, COORDINADOR GENERAL DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y VOCERO DE LA PRESIDENCIA: Procedemos a la firma de invitados.

Isaías González Cuevas, de la Confederación Revolucionaria de Obreros y Campesinos, si puede pasar por favor.

Si puede pasar, por favor, Rodolfo González Guzmán, de la Confederación Regional Obrera Mexicana.

Si puede pasar, por favor, Francisco Hernández Juárez, del Sindicato de Telefonistas de la República Mexicana.

Si pasa, por favor, Martín Rafael Díaz Covarrubias, de la Asociación Sindical de Pilotos Aviadores de México, ASPA.

Si puede pasar, por favor, Agustín Rodríguez Fuentes, del Sindicato de Trabajadores de la Universidad Nacional Autónoma de México.

Si pasa, por favor, José Luis Canchola, de la Confederación de Trabajadores y Campesinos.

Si pasa, por favor, Pedro Haces Barba, de la Confederación Autónoma de Trabajadores y Empleados de México, Catem.

Si pasa, por favor, Genaro Leal Cavazos, de la Federación de Trabajadores de Sindicatos Autónomos.

Si pasa, por favor, Felipe Vázquez Tamez, de la Federación Nacional de Sindicatos Independientes.

Si puede pasar a firmar Carlos Aceves del Olmo, de la Confederación de Trabajadores de México, por favor.

Invitamos a los representantes del sector empresarial.

En primer lugar, Francisco Cervantes Díaz, de la Confederación de Cámaras Industriales, Concamin, por favor.

Si puede pasar, por favor, el arquitecto López Campos, de la Confederación de Cámaras Nacionales de Comercio, Servicios y Turismo, Concanaco.

Si pasa, por favor, Sofía Belmar Berumen, de la Asociación Mexicana de Instituciones de Seguros.

Invitamos a Antonio del Valle Perochena, del Consejo Mexicano de Negocios a firmar.

Si pasa, por favor, el ingeniero Nathan Poplawsky Berry, de la Canaco, Cámara de Comercio de la Ciudad de México.

Invitamos a pasar a Álvaro García Pimentel Caraza, de la Asociación Mexicana de Instituciones Bursátiles.

Invitamos al licenciado Vicente Yáñez Solloa, de la Asociación Nacional de Tiendas de Autoservicio y Departamentales, Antad.

Invitamos al licenciado Carlos Salazar Lomelín, del Consejo Coordinador Empresarial.

Queremos agradecer al licenciado Valentín Díez Morodo, del Consejo Empresarial Mexicano de Comercio Exterior, Inversión y Tecnología por participar en este evento, pero no pudo asistir; de todos modos, agradecemos su firma posterior.

Y procederán ahora los representantes del Poder Ejecutivo.

Invitamos a Luisa María Alcalde Luján, secretaria del Trabajo, por favor.

Al secretario de Hacienda y Crédito Público, Arturo Herrera Gutiérrez, por favor.

A Raquel Buenrostro Sánchez, del Sistema de Administración Tributaria.

A Zoé Robledo Aburto, director del Instituto Mexicano del Seguro Social.

A Carlos Martínez Velázquez, del Instituto del Fondo Nacional de la Vivienda para los Trabajadores, Infonavit.

Invitamos a Carlos Romero Aranda, procurador fiscal de la Federación.

Invitamos al presidente constitucional de los Estados Unidos Mexicanos, licenciado Andrés Manuel López Obrador, a firmar el documento.

De esta manera termina esta ceremonia y agradecemos a los invitados su presencia. Y muchas gracias y que tengan muy bien día.

Ahora vamos a dar paso a la conferencia de prensa de todas las mañanas del presidente Andrés Manuel López Obrador.

Gracias y felicidades.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pues reiniciamos la conferencia. Vamos a abrir para preguntas y respuestas.

Ya ustedes se enteraron sobre este acuerdo, que es importante, y hay otros asuntos también que tratar. Entonces, sí, adelante.

PREGUNTA: Qué tal, presidente, ¿cómo está?, buen día. Carlos Guzmán, de ABA Noticias.

Sobre el tema, ¿qué implicaciones tiene esto? Obviamente se cambia para febrero la fecha el tema del outsourcing en el Legislativo, pero ¿qué otras cosas implica?

Ya se nos hablaba también de que inmediatamente las empresas se comprometen a suspender ese tipo de prácticas. Si nos puede hablar específicamente del tema del outsourcing, que es algo muy importante.

Finalmente, ¿se va a acabar?, ¿se va a regular? ¿cuál es el acuerdo, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, el acuerdo es que tengamos un diálogo entre las partes, que se amplíe el plazo de diálogo para llegar a un acuerdo tanto el sector obrero como el sector patronal sobre este tema, porque está relacionado lo de la subcontratación con el reparto de utilidades.

Entonces, en la iniciativa original no se incluyó lo del reparto de utilidades, porque son cosas distintas, pero el sector empresarial solicita que se trate también el tema; desde luego, no para quitar el derecho, que es una conquista de los trabajadores establecida en la Constitución el reparto de utilidades, sino para que no haya discrecionalidad y se cumpla con el mandato constitucional.

Entonces, se invitó a los representantes del sector obrero y se convino en enviar una solicitud respetuosa al Congreso para que se posponga el análisis, la discusión y, en su caso, la aprobación de la iniciativa de ley que enviamos sobre la subcontratación.

Hay acuerdo en general de que no debe de existir esta subcontratación de manera discrecional, sin límites y que se debe de evitar el abuso que se ha hecho. Yo creo que en eso se logró un acuerdo.

Los empresarios no están, como aquí se acaba de decir, defendiendo a quienes hacen mal uso de la subcontratación, que afecta a los trabajadores; ellos están porque se resuelva este asunto que se fue creando por la práctica ilegal, inmoral de despedir a trabajadores y no reconocerles sus prestaciones, sobre todo de fin de año, en este mes de diciembre, el que despidan a trabajadores sin entregarles aguinaldo, sin el reparto de utilidades.

Entonces se va a resolver esta situación, hay ese acuerdo y sólo se va a buscar un mecanismo justo, equitativo, eficaz, para cumplir con la obligación de entregar reparto de utilidades a los trabajadores.

INTERLOCUTOR: (inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, está vigente la ley, lo que establece el artículo 123 de la Constitución acerca del reparto de utilidades, se va a seguir llevando a cabo como se hace, en tanto no se modifique la ley en cuanto al reparto, que no va a ser para perjudicar al trabajador.

Estamos, vamos a decirlo, partiendo de lo que hay ahora del reparto de utilidades, a veces con abusos en contra del trabajador, sin reconocer este derecho, pero es de lo que recibe el trabajador actualmente hacia arriba, nada que los perjudique.

INTERLOCUTOR: Rápidamente, aprovechando que tenemos a los empresarios ¿se habló de la cuestión del salario mínimo?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Eso está pendiente, estamos también dialogando sobre eso, sobre el incremento del salario mínimo; la comisión que se hace cargo de este tema está trabajando. También, no se puede adelantar nada, pero es justo y necesario el que se aumente lo más posible el salario mínimo porque se deterioró mucho durante todo el periodo neoliberal.

Acabo de ver unas gráficas sobre el salario mínimo en México con relación a otros países y es realmente una vergüenza. En América Latina es el salario más bajo, el salario mínimo de México, aún con los dos años que llevamos de aumentos, que han sido históricos, aumentos del 30 por ciento en términos reales, pero aún con eso estamos hasta abajo con relación a otros países.

Entonces, se tiene que seguir recuperando el poder de compra, el poder adquisitivo del salario, y también en esto hay acuerdo de parte de los empresarios, lo que se está analizando es cuánto, pero eso en su momento se va a dar a conocer.

Después va a Carlos Pozos, que quedó pendiente.

PREGUNTA: Presidente, buenos días. Ramón Flores, corresponsal de Contrapeso Digital.

Presidente, el jueves pasado usted habló sobre su desafuero y también habló de cómo apoyó al hoy gobernador de Morelos cuando lo querían desaforar.

Presidente, Morelos, específicamente en el municipio de Cuernavaca, gobernado por Morena, que ha sido un ejemplo en el combate del COVID-19, en diversos medios ha sido reconocido como un municipio modelo.

Debido a esto, hay un empresario de nombre Christian Isaías Contreras Luna, que se denomina o se autodenomina líder ante corrupción del municipio y que tiene más de 16 denuncias, una por violencia intrafamiliar y otras por amenazas a distintas personas, y que ha intentado abrir su giro negro en plena pandemia, y como los protocolos sanitarios no lo autorizan, ahora la emprendió en contra de la administración municipal, del presidente municipal y sus funcionarios por presuntas corruptelas que hasta el momento no se han podido comprobar.

Hay una víctima presa el día de hoy en el penal de Atlacholoaya, presidente, que es el subdirector de Protección Civil del municipio de Morelos, ya que ese empresario primero lo acusó de amenazas aduciendo que lo había amenazado su escolta del subsecretario, cosa que no se ha podido comprobar; pero luego lo acusa de extorsión, de que le pedía de cinco mil a 200 mil pesos, también no lo pudieron comprobar.

Y entonces, son confusas las acusaciones, pero el fiscal anticorrupción de Morelos, que en conjunto con el juez Edie Sandoval Lome, le fincaron prisión preventiva oficiosa sin tener claro cuáles son las acusaciones.

Presidente, en su segundo informe dijo que no se violan los derechos humanos y que ya no hay injusticias.

Mi pregunta, presidente en concreto es ¿puede un empresario estar por encima de la ley y tratar de someter a las autoridades municipales?, ¿se puede revisar el caso del subsecretario de Protección Civil, Gonzalo Barquín y que informen cuáles son las causas de su prisión preventiva y el por qué el subsecretario no puede llevar su proceso en libertad?, porque le están violando todos sus derechos, es un funcionario que está en funciones, valga la redundancia, y está preso ahorita en el penal de Atlacholoaya simplemente por no dejar abrir un giro negro, mi estimado presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues sí vamos a revisar el caso. Ofrecemos que la Secretaría de Gobernación lo va a atender. Le das la información a Jesús y se busca que sea atendido este asunto por Alejandro Encinas, subsecretario de Gobernación.

INTERLOCUTOR: Aquí traigo todas las pruebas, no sé si nos pueda recibir el subsecretario Encinas después de la mañanera, porque la verdad es que los están extorsionando.

Hay un video en redes, que ahorita yo se lo voy a entregar a través de Jesús, donde les mandaron a hacer el video y le dicen así textualmente, que el subsecretario de Protección Civil diga lo que se ha robado el presidente municipal o, si no, van a atentar en contra de su familia, y eso ya es muy grave porque es un video que está en redes.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, de inmediato, o sea, hoy te atienden en Gobernación.

INTERLOCUTOR: Presidente, mi segundo planteamiento es: en los sismos del 2017 muchas personas fueron afectadas, incluyendo los maestros, alumnos y trabajadores de la Universidad Pedagógica Nacional, perteneciente a las unidades en la Ciudad de México.

Durante este tiempo han estado buscando bienes inmuebles acordes al servicio de educación que ellos prestan hasta el momento, sin poder encontrar un lugar digno en donde trabajar, incluso los quieren juntar con otros dos planteles en un solo edificio que no cumple con las condiciones de seguridad para poder ejercer su trabajo y ahorita también le voy a entregar las pruebas.

Señor presidente, mi pregunta es: ¿se les puede construir o conseguir instalaciones acordes a las actividades que realizan estas unidades de la Ciudad de México de la Universidad Pedagógica Nacional?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, vamos viendo con el secretario de Educación, con Esteban Moctezuma. Y se busca si hay algún edificio, por lo general siempre hay, para que puedan tener su plantel educativo y, si no, se ve la manera de que se construya, pero lo vemos, es una responsabilidad nuestra.

INTERLOCUTOR: Por último, presidente, usted conoce muy bien nuestro estado de Veracruz, yo soy originario de Veracruz, conoce bien los 212 municipios, pero nos han pedido a través de nuestro canal, de Contrapeso Digital, que le hagamos una pequeña petición, de que, a dos años de su mandato… Hay un glorioso municipio llamado Río Blanco, Veracruz, que es Río Blanco, Veracruz, que es precursor del movimiento de revolución de los mártires de 1907, que fueron masacrados por el régimen de Porfirio Díaz.

Le están solicitando si a dos años de su mandato usted podría ir a la conmemoración este 7 de enero, allá al municipio de Río Blanco, Veracruz, porque es algo esencial para los habitantes de Río Blanco, Veracruz, porque parece ser que es un municipio estigmatizado, porque después de que se levantaron en contra del régimen de Porfirio Díaz han sido olvidados por más de 100 años.

Entonces, lo que le piden es participar en la Cuarta Transformación. Ahorita está gobernado por Morena también, ya se quitaron el yugo del PRIAN, pero le solicitan si podría ir usted a la conmemoración del 7 de enero, este próximo mes que viene. Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Vamos viendo cómo está la agenda. Sí me gustaría mucho ir, he estado varias veces.

Claro que conozco la historia de los trabajadores de Río Blanco, esa huelga histórica, que fue reprimida en enero de 1907, después de Cananea, fueron las dos huelgas que expresaron la inconformidad que había de los trabajadores por las condiciones injustas de explotación del porfiriato, sobre todo en la industria textil. No sólo Veracruz, sino Puebla, Tlaxcala. Hubo huelgas porque tenían que trabajar 16 horas, salarios pues miserables. No quería yo usar la palabra, porque el salario siempre es bendito, pero salarios muy raquíticos, trabajaban hasta los niños.

Y cuando se llevan a cabo todas estas manifestaciones, estas huelgas, pues se reprime a los obreros, se asesina masivamente a obreros. Hay testimonio de un periodista de ese entonces, que en los vagones del ferrocarril llevaban a los cuerpos de los obreros masacrados a tirarlos al mar en Veracruz para que se los comieran los tiburones.

Muchos se salvaron, porque ahí, alrededor de Río Blanco, hay montañas, se fueron a la sierra a protegerse.

Muchos dirigentes también de Río Blanco fueron enviados a lo que se conocía en ese entonces -fíjense lo que son las cosas- como la Siberia mexicana, Quintana Roo era un gran penal del porfiriato. Entonces, muchos se fueron detenidos presos, allá murieron por las enfermedades tropicales. Historias muy tristes.

Entonces, gracias a esas luchas se avanzó para reconocer los derechos de los trabajadores, la jornada de ocho horas, el salario mínimo, derecho a prestaciones, vacaciones, que no habían, tenían que trabajar hasta los domingos, no había nada absolutamente.

Entonces, son unos insensatos los que sostienen que era muy bueno el régimen porfirista y que la Revolución no sirvió. Creo que no analizan bien las cosas. La Revolución fue muy importante. Claro, hubo pérdida de vidas humanas, violencia, muchos sacrificios, pero no fue en vano.

Entonces, si puedo, de acuerdo a la agenda, voy a Río Blanco. Es histórico Río Blanco, ahí comenzó su campaña, precisamente por este hecho, Francisco I. Madero, y lo respaldaron los obreros. Entonces, vamos a tomar en cuenta la invitación para ir a Río Blanco.

Muy bien.

PREGUNTA: Muy buenos días, presidente de todos los mexicanos. Su servidor, Carlos Pozos, reportero de Lord Molécula Oficial y columnista para la revista Petróleo y Energía.

Buenos días para quienes nos ven y nos escuchan.

Antes que inicie con mi sesión de preguntas, quiero recordarle que usted hizo favor de autorizar hace unos meses atrás la edición de este libro, es de Neftalí Celis, Furor y mansedumbre, y habla de la historia de nuestro país.

El autor ha hecho un esfuerzo y ha financiado un pequeño tiraje, y le manda estos ejemplares para usted, para su señora esposa y para Jesús, en espera de que se pueda destrabar esta edición.

Y también comentarle, presidente, que los periodistas del Club Primera Plana estamos un tanto nerviosos porque también no hemos tenido respuesta al tema de comodato del inmueble o alguna oferta para otro lugar digno. Entonces, nada más esperaríamos eso e inicio con mi primera pregunta, señor presidente.

En días atrás, consejeros electorales como José Woldenberg dicen que usted gobierna autoritariamente, presidente, acusan que no entiende los límites que marca la ley para el ejercicio del poder.

Dicen que el mayor reto es lograr que el presidente se ciña a las reglas de no difundir publicidad oficial durante las campañas políticas y las conferencias mañaneras son un mecanismo de promoción de las acciones del gobierno.

¿Habría algo qué responderles a estos consejeros y al presidente del INE, señor presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nada, yo creo que hablan los hechos.

Acabamos de firmar un acuerdo con los representantes del sector empresarial y del sector obrero, porque se busca en todos los casos el diálogo y el acuerdo. Si fuese la nuestra una actitud autoritaria, pues ya enviamos la iniciativa y los legisladores tendrían que -porque esa es su función- que analizar y en su caso aprobar la iniciativa sin tener que escuchar a nadie, sin diálogo. Eso sería, por ejemplo, una actitud autoritaria o insensible, pero no actuamos así. Lo acabo de decir, nada por la fuerza, todo por la razón y el derecho.

¿Por qué es la molestia de los intelectuales orgánicos?

Porque estamos llevando a cabo una transformación. Ellos convalidaron al régimen de corrupción, de injusticias, de privilegios, el régimen antidemocrático que predominó por cerca de 40 años, porque ellos se dedicaron a aplaudir. Entonces, ya es distinto y por eso esta inconformidad.

Es lo que sucede también con los medios de información, no con todos, con los que eran parte del régimen, que ahora son opositores, pero esto es un signo de nuestro tiempo. Es algo extraordinario ver a El Universal como periódico opositor, es verdaderamente extraño, y a otros periódicos o medios que antes callaban o aplaudían como vasallos del régimen. Entonces, esto significa que hay cambios, que no es más de lo mismo.

Estaría mal si siguieran estos medios, que siempre fueron serviles, si siguieran con la misma política de quemar incienso al presidente, entonces sí sería motivo de preocupación; pero no, afortunadamente, hay esta crítica que es legítima y que ayuda, y que también es parte de las transformaciones que se están llevando a cabo.

INTERLOCUTOR: Pero ven a la conferencia mañanera como un mecanismo de propaganda de acciones de gobierno, presidente y eso…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues es que ellos quisieran que fuese como antes, en donde se guardaba silencio y no había posibilidad de réplica, no había un diálogo circular, no había una comunicación, no había mensajes de ida y vuelta, nada más ellos, editorializaban, lo que hacen actualmente. Vean un periódico, vean El Universal hoy, no lo he visto, pero no hace falta, me lo imagino; vean el Reforma.

Pero ahora tenemos la posibilidad de replicar, de informar y estamos obligados a garantizar el derecho a la información.

La gente antes no se enteraba de muchas cosas, de eso no tengo duda. Iba yo a los pueblos, a las giras, a las visitas y le preguntaba yo a una asamblea de 100, 200, 300 personas, a la gente: A ver ¿saben ustedes que se compró un avión para el presidente que costó cinco mil millones de pesos? A ver, que levanten la mano quiénes se enteraron; uno levantaba la mano de 300. A ver, que levanten la mano los que no estaban enterados, los que no lo sabían; todos.

Así era y eso es lo que quisieran estos intelectuales orgánicos que siguiera sucediendo, y que todo se limitara a una información de élite, de la llamada sociedad política, y que la gente no contara con información, porque además hay un desprecio hacia el pueblo, se piensa que el pueblo no sabe de los asuntos públicos, que la política es asunto de los políticos.

Además, imagínense un artículo de un intelectual orgánico, pues no lo va a entender la mayoría de la gente, cómo escriben, a veces dicen para que el pueblo comprenda, supuestamente porque no tiene nivel educativo, dicen: ‘bájale’, y no, es: súbele, escribe bien, escribe para el pueblo. Entonces, con sus tecnicismos estoy haciendo hasta un diccionario de las nuevas palabras del periodo neoliberal, los nuevos términos, y del periodo posneoliberal.

El otro día que tuvimos una reunión con los jefes de Estado del G20 me llamó la atención una palabra que se usaba mucho, que tiene que ver con integración o con…

INTERLOCUTOR: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, pero la repitieron varias veces, de esas de moda, como resiliencia, esa también.

A ver ¿Qué cosa es la resiliencia?

INTERLOCUTOR: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, sí, pero a ver, yo lo propongo para que la gente que nos está escuchando… Porque está de moda.

Otra que antes no se usaba y ahora se usa mucho, ‘empatía’. Hay simpatía o hay antipatía, pero esta es empatía. Pero esta que…. Me voy a acordar.

Entonces, imagínense a un intelectual orgánico en su escrito hablando de la resiliencia. Estoy tratando de acordarme, porque me llamó la atención.

PREGUNTA: ¿Holístico?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Holístico, holístico, eso, está de moda.

Entonces, a veces cuestionan el habla popular, pero es la mejor manera de que la gente tenga información, hablarle al pueblo. ¿Qué?, ¿lo que escribió Cervantes en El Quijote era o usó ‘holístico’, ‘resiliencia’? Nada, es un lenguaje accesible, el lenguaje del pueblo, un buen castellano. Bueno, ese es otro asunto.

Pero que nos permitan seguir informando a todos los ciudadanos, es una obligación además que tenemos como autoridad: informar.

INTERLOCUTOR: Señor presidente, en este espacio nos ha dicho usted que el mayor robo a la nación que se haya cometido fue el tema del Fobaproa. Carlos Cabal Peniche, en contubernio con gobiernos neoliberales, le pagaron una deuda por más de 50 mil millones de pesos.

¿Qué opinión le merece a usted que este polémico personaje tabasqueño ahora se diga cercano a su proyecto?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues no está cercano al proyecto nuestro. Él tiene actividades empresariales, pero no existe ninguna relación con nosotros, al menos yo no lo veo pues desde hace como 30 años, o sea, por si falta aclararlo, o sea, no lo he visto.

INTERLOCUTOR: Bien, presidente.

Y mi última pregunta, señor presidente, y recalco, presidente de los Estados Unidos Mexicanos, porque así lo dice nuestro escudo nacional y porque así lo dice nuestra Constitución.

Presidente, seis gobernadores aliancistas violan el numeral número 1 de la Constitución que prohíbe la celebración de alianzas o coalición de estados, así como el artículo 128 constitucional, que establece que todo funcionario público, sin excepción, antes de tomar posesión protesta guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes que de ella emanen.

Jaime Rodríguez, gobernador de Nuevo León, amenaza con la figura del general Bernardo Reyes; igual el gobernador de Jalisco, pues dice que no acatará la estrategia de la lucha contra la pandemia.

Presidente, ¿considera usted que buscan a México estos gobernadores aliancistas balcanizar a nuestro país?, o bien, ¿está en marcha una estrategia de golpe suave que consiste en abatir la voluntad política de su gobierno a través de la difusión de mentiras y un boicot informativo para regresar a los métodos de sexenios neoliberales?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mire, la verdad que no tenemos una oposición muy fuerte, además los conservadores han actuado por la vía pacífica, no ha habido violencia; entonces, no hay nada que temer.

Tiene que haber oposición, si no, sería una dictadura, no habría democracia. Es legítimo que haya gobernadores que están en contra de nosotros, como es el caso del gobernador de Jalisco, como es el caso del gobernador de Nuevo León, de Tamaulipas y otros, es normal, es consustancial a la democracia.

Nada más es que se siga actuando por la vía pacífica y en el marco de la Constitución, de las leyes y que haya debate, diálogo, que haya debate y que se informe a la gente y que se argumente, que cada quien dé su punto de vista, prohibido prohibir. Sería muy aburrida la vida si todos pensáramos de la misma manera, nos pasaríamos todo el tiempo bostezando.

INTERLOCUTOR: Pero ¿no podrían dividir a nuestro país?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No se puede, es que los pueblos son más que los gobiernos, o sea, el poder dimana del pueblo, el pueblo es el soberano, el pueblo es el que manda, eso no hay que olvidarlo. Entonces, en Jalisco, en Nuevo León, en Tamaulipas manda el pueblo.

Nosotros somos representantes del pueblo, pero el pueblo tiene en todo momento el derecho de cambiar la forma de su gobierno. El pueblo pone, el pueblo quita.

Entonces, una cosa es lo que nosotros digamos y otra cosa es lo que piensa y hace el pueblo soberano, esa es la democracia.

Entonces, si hay una polémica entre el presidente y un gobernador, pues el pueblo escucha, tiene los distintos puntos de vista y el pueblo actúa con criterio, decide.

¿Y cuándo se expresa quién tiene la razón o de a quién le da el pueblo la razón?

Pues cuando hay elecciones o cuando hay un ejercicio de democracia participativa, se consulta al pueblo.

También con la democracia representativa en los congresos, cuando se elaboran las leyes o se reforman. Ahí los representantes del pueblo, que son legisladores, diputados, senadores, diputados locales en los congresos locales, pues resuelven, deciden.

Por ejemplo, en la polémica esta sobre las participaciones federales, pues hay una Ley de Coordinación Fiscal y yo siempre invito a los gobernadores opositores a que presenten una iniciativa de reforma a la Constitución. Si dicen que no se les entregan recursos suficientes, pues lo que procede es que se reforme la Ley de Coordinación Fiscal porque nosotros tenemos que enviar los recursos a los estados de acuerdo a esa ley. No podemos dar más a un estado y quitarle a otro, porque hay una fórmula en esa ley.

Y también no se puede gobernar a partir del chantaje. ‘Vamos a entendernos, ya no voy a criticar al presidente, pero a ver, ¿cuántos recursos adicionales nos van a enviar?’ Lo que diga mi dedito.

Es lo mismo de los medios, ¿no? ‘¡Ah!, ¿ya no voy a tener convenio de publicidad?, aguántate, aguántate, ya vas a ver, ahí va la campaña’. Todos en coro ¿no?, a criticar; pero ‘si hay convenio, nos entendemos’. Pues no, porque un convenio para que no critiquen al presidente puede significar 200, 300, 400, 500 millones de pesos y yo lo veo, lo traduzco eso en becas para estudiantes pobres.

Entonces, ¿qué digo?

Si ya estoy acostumbrado a recibir ataques, porque ya llevamos tiempo luchando, aguanto. Además, tengo mi consciencia tranquila, ese es mi escudo, y nos ahorramos 300, 400, 500 millones, cuántas becas para niñas, niños pobres. Eso es todo.

¿Antes cómo se repartía el presupuesto?

Eran partidas de moches, le daban a cada diputado. Y ojalá y nuestros adversarios de la prensa conservadora, fifí, corrupta, me desmintieran, dijeran que no es cierto. ¿Qué?, ¿no le daban a cada diputado su moche y así se repartían todo el presupuesto? Bueno, hay hasta una denuncia de que para aprobar la llamada reforma energética sobornaron a legisladores.

Entonces, no crean, el resistir también significa ahorrar, liberar fondos para el desarrollo, para el bienestar del pueblo. Lo otro es repartir el presupuesto, ‘maicear’ para que todo mundo aplauda, pero ¿y la gente?, ¿no cuenta el pueblo?, como se pensaba antes y a lo mejor se sigue pensando de la misma manera, nada más que por la hipocresía no se externa.

¿Qué se pensaba?

‘El pueblo no cuenta, el pueblo no importa, somos nosotros los políticos.’ Entonces, todo el presupuesto se quedaba en unas cuantas manos, en una minoría.

Entonces, a mí me da mucho orgullo que el 70 por ciento de las familias de México, 70 por ciento, reciban algo del presupuesto nacional, que aunque sea una cantidad mínima están recibiendo, ya sea en un programa de bienestar o porque trabajan y reciben un apoyo o su sueldo del presupuesto, sean maestros, sean médicos, sean enfermeras, sean marinos, sean soldados; o quien no trabaja en el servicio público, no es un trabajador del Estado, pero tiene una beca, tiene una pensión, algo del presupuesto.

Y el 30 por ciento -y lo he venido diciendo- restante que no depende directamente del presupuesto hoy en día tiene la libertad y tiene la posibilidad de progresar y de salir adelante, y no tiene que pagar tantos impuestos porque no hemos aumentado los impuestos, y tiene también la garantía de que no está aumentando la gasolina, como era antes, y tiene la garantía que, considero lo más importante, que se está procurando que vivamos en paz.

Y todavía más profundo que eso, el que está mejor económicamente, que pueda sentirse muy satisfecho por estar viviendo en un país en donde lo principal es la bondad, el amor al prójimo, el amor al semejante. Imagínense eso. Eso no tiene que ver con lo material, pero es muy satisfactorio vivir en un país con justicia, en un país en donde se ayuda al pobre, se le da la mano al necesitado. Eso es.

Entonces, vivir en una sociedad mejor, que es lo que estamos buscando, procurando, pero para eso hay que acabar con la corrupción, hay que acabar con el influyentismo, hay que acabar con la impunidad y eso cuesta a algunos entenderlo, están acostumbrados a los privilegios, a no pagar impuestos.

Ayer les decía yo, llevamos dos años y hemos cobrado impuestos atrasados por 750 mil millones de pesos, 750 mil millones de pesos en dos años, porque antes los de arriba no pagaban impuestos. Entonces, pues por eso están molestos, porque vivían con privilegios. Pero, en fin, eso es lo que sucede.

Nuria.

PREGUNTA: Hola a todas y a todos. Soy Nuri Fernández, de La Caracola.

Mi pregunta tiene que ver con pensar salir de la pandemia con políticas que combatan el neoliberalismo y entonces está la propuesta del G20 que hizo usted de aminorar la carga de la deuda, tanto en capital e intereses para los países pobres y también de que los intereses para los países de mediano desarrollo sean iguales que los de los países desarrollados, porque son mayores.

Y ahora que se menciona lo del outsourcing y usted hacía referencia a cómo aquí el salario mínimo era como el de Haití a nivel internacional, hay otro rubro en el que hay un atraso muy grande y ese rubro es el gasto social.

Aquí se destinaba el tres por ciento del presupuesto al gasto social, en los países de Europa o en Cuba se dedica cerca del 30 por ciento del presupuesto al gasto social; ahora se está dedicando el 10 por ciento al gasto social.

Pero mi pregunta es la siguiente: ¿con todas las medidas que se están tomando, por ejemplo, la compra de vacunas o la contratación de más personal de salud o dedicar el dinero que se está recuperando de la gente que se lo robó a los pobres, está aumentando ese porcentaje que se dedica al gasto social?, ¿han hecho ustedes el cálculo de cuánto es ahora el gasto social real, es decir, lo que se destina a salud, educación, vivienda y apoyar a la gente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, ha aumentado, pero hace falta, como tú lo mencionas, porque hay gastos fijos, o sea, compromisos que ya están establecidos ¿no?

Por ejemplo, del presupuesto se tiene que destinar del presupuesto nacional a estados y municipios, son las participaciones federales, eso se le conoce como gasto no programable, que es una cantidad importante, pero bueno, es presupuesto, esto es para beneficio de todos los mexicanos.

Y luego hay lo que se destina al pago de servicio de la deuda, que eso sí es preocupante porque son como 700 mil millones de pesos del presupuesto; entonces, ahí va descontándose ya una cantidad considerable.

Luego está el llamado gasto corriente, lo que cuesta mantener al gobierno, que antes era muchísimo en proporción al presupuesto general, porque fueron creando aparatos y aparatos en el gobierno con este propósito de cooptar, para decirlo elegantemente; ‘maicear’, para decirlo coloquialmente.

Entonces, para todo, oficinas, organismos, con directores, subdirectores, asesores, sueldos elevadísimos; entonces, el gobierno llegó a estar ensimismado, es decir, el presupuesto era para mantener al gobierno, los sueldos.

Imagínense comprar un avión, que ahora no lo podemos vender porque es extravagante. Si fuese un avión normal no costaría trabajo venderlo, pero fue hecho para el presidente en turno, especial, un avión que tiene posibilidad de transportar a 240 pasajeros lo convirtieron en un avión para 80, porque tiene recámaras y tiene oficina, sillones así, que no son las sillas de los aviones comerciales; entonces, pues ahí se iba todo.

Los sueldos, todavía tenemos ese pendiente porque hubo quienes se ampararon y lograron amparos, y todavía hay ministros que están ganando en total hasta 700 mil pesos mensuales. Pero este asunto no se termina porque sí aplicaron esos amparos, pero yo voy a enviar en su momento otra iniciativa. Pero así era.

Las pensiones a los expresidentes, en total cinco millones de pesos mensuales por expresidente. Por eso hay algunos expresidentes que no me ven con buenos ojos. Se rayaban.

Entonces, resulta que el presupuesto… El Estado Mayor, ¿ocho mil elementos para cuidar al presidente? Entonces, todo eso con cargo al presupuesto, a costillas del erario.

Entonces, lo que quedaba para inversión era muy poco, y lo mismo lo que significa la inversión para el bienestar, para lo social, para la educación, para la salud, lo que le entregaban a la gente; además, los pocos programas que había estaban podridos por la corrupción, no llegaba el apoyo a la gente.

Entonces, ahora estamos liberando fondos.

¿Cuánto?

Pues ya una cantidad considerable. Ya lo que es inversión en educación, en salud, los programas sociales, los programas de bienestar, ya implican un porcentaje muy importante, mucho más, pero todavía falta, todavía no es suficiente.

Y acerca de lo que comentabas del salario, a ver si Luisa María nos manda la gráfica de cómo están los salarios en México o cómo está el salario mínimo en México con relación a otros países del mundo.

Ven, explícalo, que lo explique ella, porque es que esto tampoco se sabe, porque no se decía.

LUISA MARÍA ALCALDE LUJÁN: Aquí en esta gráfica vamos a presentar tres gráficas distintas.

Aquí podemos ver una comparación, estamos…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero esa está muy complicada.

LUISA MARÍA ALCALDE LUJÁN: Esa está muy complicada. La de la tabla.

Aquí podemos ver 1980, 1990, 2000, 2010 y 2020, y México es la línea verde. Entonces, iniciamos acá arriba, en 1980, fue perdiendo poder adquisitivo, 1990, 2000, caímos en 2010 y tuvo este comportamiento hasta 2020.

Aquí ya no se ve, digamos, la caída más pronunciada, ya viene el reflejo de los incrementos de 2019 y 2020 que, recordaremos, son 16 por ciento en 2019 y 100 por ciento en la frontera; y en 2020, 20 por ciento. De todas maneras, estamos en el lugar 82.

Si vemos la otra, aquí podemos verlo igual: 1980, lugar 12 en el mundo, estamos hablando del comparativo mundial. Entonces, número 12, 1980.

Caímos al lugar número 30 en 1990; de 1990 fuimos cayendo hasta -hay una antes, nada más para ver en 2000, aquí- lugar 48 en el 2000 y luego caímos en 2010 –adelante- hasta el lugar 81, todavía perdimos un lugar más para 2020.

Entonces, con un plan de recuperación la idea es que podamos ir recuperando el poder adquisitivo que perdimos durante estas cuatro décadas.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero tienes otra.

LUISA MARÍA ALCALDE LUJÁN: Sí, si podemos mostrar las otras. Ahí mismo, en este mismo documento podemos ver tres gráficas más.

Esta es con la relación a todos los demás, ahí están todos los países del mundo, vemos la caída, esta es la que mostrábamos, y aquí para llegar al lugar 82 mundial.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: La de América Latina, ¿no la tienes?

LUISA MARÍA ALCALDE LUJÁN: Aquí está América Latina. Podemos comparar cuál es el comportamiento de todos los países y la línea verde es el comportamiento del salario mínimo en nuestro país desde 1980, 1990, 2000, caímos 2010, hoy nos encontramos en el lugar 16 de 18 países en América Latina.

Y si lo vemos en los países de la OCDE, aquí estamos, último lugar, lugar 29. Aquí está la caída, la pérdida del poder adquisitivo en estas cuatro décadas y vemos el comportamiento hasta 2020.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Esto es lo que quieren que los conservadores que regrese, eso es todo. Ya les dijimos que queremos que regresen, pero lo que se robaron.

Muy bien, para mañana, ya continuamos mañana, nos vemos mañana. ¿Vienes mañana? De acuerdo, sí, mañana, nos vemos.

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