Germán Dehesa, 1944-2010

Germán Dehesa hizo mutis previo aviso
Miguel Ángel Granados Chapa
Revista Proceso # 1766, 5 de septiembre de 2010;
Germán Dehesa salió del escenario con presteza y, conforme a la urbanidad que le inculcó su señora madre, no lo hizo sin avisar. Sus médicos le habían anunciado que un mal veloz e incurable cobraría su vida “a finales de año”. La muerte se anticipó al pronóstico, más cercano el que, susurrante, me hizo conocer su gran amigo Humberto Murrieta: “es terminal, le dan cuando más tres meses”.
El 25 de agosto, su Gaceta del Ángel, la columna que aparecía de lunes a viernes en Reforma, incluyó lo que acaso sea su texto más poderoso: “Creo que no les he contado que estoy enfermo, seriamente enfermo. Tengo cáncer, pero hasta ahora la enfermedad no me ha producido ningún dolor insoportable”. Deseamos que así hayan transcurrido sus días postreros. El 1 de septiembre no apareció su columna, pero sí el aviso del editor de que reaparecería el viernes 3. Escritas estas líneas al anochecer del jueves 2, ignoro si ese ofrecimiento se cumplió.
Germán Dehesa Violante nació en la Ciudad de México el 1 de julio de 1944. Su crianza le inoculó una dualidad de la que buscó escapar. Era hijo de un veracruzano juguetón, alegre, algo irresponsable según decía el propio Germán, y de una madre adusta y sufridora, adicta a una religiosidad popular que “se le cayó” pronto al segundo de sus hijos. Ángel, el primero, había nacido con un impedimento cerebral. Margarita, la tercera, se hizo médica notable.
Germán fue alumno de escuela pública en el nivel elemental, pero un profesor avisado, que percibió sus dotes singulares, consiguió para él una beca en el Centro Universitario México, la preparatoria de los maristas, a la que volvería a enseñar literatura. Él la aprendió por su cuenta, pero también en la Universidad Nacional. Inscrito originalmente en ciencias químicas, naturalmente pasó pronto a filosofía y letras. Allí conoció a Concepción Christlieb, sobrina del dirigente del PAN Adolfo Christlieb e hija de Alfredo, una de las glorias de la ingeniería mexicana, fundador de una gran empresa, Sociedad Electromecánica, Selmec. De ese matrimonio nacieron Ángel, Juana Inés y Mariana.
Sin abandonarlas del todo nunca, Germán fue más allá de las aulas universitarias con sus talentos, como profesor y como autor. En los años ochenta comenzó a escribir artículos en la página editorial de Novedades, un diario tan pulcro como anodino, casi sin lectores, que no prevaleció cuando comenzó la verdadera competencia periodística en México. Con ojo avizor, Rogelio Cárdenas lo invitó a escribir en El Financiero. Y con mayor perspicacia aún, Alejandro Junco y Ramón Alberto Garza, presidente y director editorial del proyectado diario Reforma, lo convirtieron a partir de noviembre de 1993 en columnista de todos los días, ya floreciente el acusado y aguzado sentido del humor con el que avivaba sus muchas y varias lecturas literarias.
Fundó un taller literario, en que enseñaba a leer y a escribir a señoras hartas de sus exclusivas labores domésticas. Generó un caudal de alumnas, gratificadas por el descubrimiento de mundos inimaginados. En el mismo local donde impartía sus lecciones dio otro paso hacia la construcción de su figura pública. Montó un pequeño cabaret, denominado El Unicornio, en cuyo breve escenario dio salida a su aptitud para la sátira política. Escribió obras que perduraron en la memoria de sus espectadores, no obstante la fugacidad de sus temas. Tapadeus, por ejemplo, y luego Zedilleus, ridiculizaron los hábitos mexicanos sobre la sucesión presidencial. La dramaturgia en la que de ese modo fue interiorizándose tenía siempre un toque musical, al mismo tiempo jolgorioso y fino.
En los noventa el personaje de Germán Dehesa adquirió, con su columna en Reforma y sus actuaciones en La Planta de Luz, el escenario propio que sustituyó a El Unicornio, una dimensión estelar. Había antes hecho televisión y radio. En el canal 13, propiedad estatal todavía, hizo con Ángeles Mastretta una recordable emisión nocturna, La Almohada. En varias estaciones radiofónicas transitó en compañía de María Victoria Llamas y Alejandro Aura, o solo. Llegó a montar un estudio de audio en San José Insurgentes.
Pero nada superaba su presencia en Reforma y en la plaza Loreto. Generó un caudal de seguidores a los que involucraba en sus iniciativas filantrópicas. De no interrumpirlo la muerte, a esta hora estaríamos leyendo el comienzo de una cruzada para auxiliar a los damnificados de Tlacotalpan, el hermoso pueblo ribereño del Papaloapan a cuya fiesta de La Candelaria acudía puntual cada 2 de febrero.
En noviembre de 1994, ese año que, como ahora ocurre, “vivimos en peligro”, los voceadores desafiaron a los editores de Reforma, que introdujeron amén de cánones periodísticos atractivos, pautas de comportamiento empresarial que contrariaban las rutinas de la Ciudad de México. La Unión de Voceadores se negó a hacer circular el diario en días feriados, y de plano trató de impedir su distribución. Los editores convocaron a su personal, a sus colaboradores, a sus lectores y amigos para hacer directamente la venta de ejemplares del diario. En ese lance Dehesa fue, al mismo tiempo, vistoso y eficaz. Reunió un equipo en torno suyo, los baboseadores, como los llamó jugando con las palabras, y desde un punto de venta situado a la vera del edificio de Radio Mil, en Insurgentes sur, colocó durante semanas cientos de ejemplares de un periódico que creó enseguida una modalidad del voceo callejero, los miniempresarios.
Desde sus columnas, Germán Dehesa se sumaba a cuanta causa civil le parecía digna de apoyo, o las suscitaba. Se valía para la movilización consiguiente de su enorme capacidad para hacer amigos. Se hizo proverbial su afición al futbol, su inclinación a los Pumas y su amor por la universidad en que se formó.
Cuando entre dientes circuló la especie de que moriría pronto, se organizaron actos en su honor. Su muerte obligó a cancelar el que el viernes 3 se realizaría en el Teatro Juan Ruiz de Alarcón del Centro Cultural Universitario. Pudo realizarse, sin embargo, el que tres semanas atrás sirvió para que recibiera una Medalla al Ciudadano Distinguido que le entregó el gobierno en el Teatro de la Ciudad Esperanza Iris. Se intuía, y hoy se sabe, que era una ceremonia del adiós. Hablaron de él Tania Libertad, Carmen Aristegui, Marcelo Ebrard, Fernanda Familiar y su hijo Ángel.
Visiblemente maltrecho, tuvo arrestos para agradecer el festejo y contribuyó centralmente a su desarrollo. Al modo de tertulias literarias sobre Sabines y Borges que había montado en sus establecimientos, puso la pieza Permiso para vivir, en que leyó poemas y escuchó cantar a Adriana Landeros, acompañada por un trío formidable. Casado con Adriana, procrearon a Andrés.
Fue como si le llevaran serenata al filo de su hora suprema. l

Margo Glantz

Glantz: Vocación, lectura, escritura, el Premio FIL...
Armando Ponce
Revista Proceso 1766, pags 60-62, /5 de septiembre de 2010;
Entrevistada tras ser designada la semana pasada ganadora del Premio Feria Internacional del Libro de Guadalajara de Literatura en Lenguas Romances (antes Juan Rulfo), la narradora, ensayista y catedrática Margo Glantz habla de su determinación desde niña para la escritura, de su entereza por los libros y, a pregunta expresa, de sus literatas mexicanas admiradas, de las cuales sólo sor Juana y Nellie Campobello le dejaron influencias. En recuadro adjunto se ofrecen textos que la escritora incluyó para la edición argentina de Saña y que aparecieron en el mismo título publicado en México hace tres años.
Haber obtenido el Premio de Literatura en Lenguas Romances que la Feria Internacional del Libro de Guadalajara le entregará el 27 de noviembre, hace decir a la escritora Margo Glantz en el comedor de su casa de Tres Cruces, en el centro de Coyoacán, donde vive desde hace 40 años:
“Es muy satisfactorio, pero que me lo den a los 80 años me parece padrísimo. Me dieron el Premio Sor Juana, también en la Feria de Guadalajara, por El rastro… Estoy muy festejada, no sé qué piensen los demás de que me lo hayan dado, mucha gente me lo dice, pero habrá gente a la que le parezca que no. Para mí va a ser extraordinaria esta vez, voy a ser como la reina de la feria por un día, miss universo de la literatura por tres días.”
No son muchas preguntas las que se le hacen: su formación, sus influencias, sus colegas preferidos. Cuando habla de las escritoras dice:
“No creo que necesariamente las mujeres me hayan influido particularmente, pero puedo destacar muy especialmente a Nellie Campobello. A Elena Garro la admiro, de Rosario Castellanos su poesía, a Blanca Varela su poesía. No puedo decir que las influencias sobre mi obra son fundamentalmente femeninas. Es mi formación más que mi influencia.”
Y de la producción actual señala:
“Es un panorama riquísimo, no estoy muy al tanto obviamente, en otras épocas estaba más y tenía más tiempo para leer y dedicarme a esas cosas: Aunque afortunadamente me eligen como jurado para saber qué obras mexicanas podrán obtener un premio y eso me pone al día ante ciertos autores, pero sí he podido leer muchos libros de autores muy interesantes, magníficos escritores. Hay una joven como de 38 años, Guadalupe Nettel, que me parece deslumbrante, Ana García Bergua; Cristina Rivera Garza, que es de un talento indiscutible y una imaginación grande; Miriam Moscona, en poesía; Tedy López Mills; Antonio Parra; David Toscana, extraordinario. Leí El atentado, de Álvaro Uribe, aunque no he visto la película, la novela es magnífica.”
–Con alrededor de 40 libros publicados a partir de los años sesenta, ¿qué es lo que más le gusta de lo suyo?
–Me gusta lo que he escrito de sor Juana, de las crónicas de la conquista. Pero me gusta sobre todo Las genealogías, El rastro. Saña es un libro en el que me parece he logrado algo muy particular. Me gusta uno que no a muchos les gusta, De la amorosa inclinación de enredarse en cabellos, Apariciones. Me gusta mucho un cuento, Historia de una mujer que caminó toda la vida con zapatos de diseñador, sobre cáncer del seno, creo que es un muy buen cuento. Creo que a los 80 años ya puedo estar por encima de la modestia.
A quien más admira en poesía es a José Gorostiza, con Muerte sin fin, y en narrativa a Juan Rulfo. Pero su fuente de inspiración es sor Juana, de quien ha escrito varios ensayos y obtuvo el premio que lleva su nombre en la Feria Internacional del Libro de Guadalajara en 2003. Cuando se toca el punto de documentos inéditos de los que ha dado cuenta el historiador Alejandro Soriano Vallés, entrevistado hace dos semanas en estas páginas, refiere que éste le contó que iba a publicar próximamente el libro con ellos y asienta:
“Hay una corriente muy católica que quiere hacer parecer a sor Juana como santa, son muchos escritores que están haciendo eso y esa corriente se sigue repitiendo, y Vallés es muy buen historiador pero muy católico, y pretende, quiere limpiar a sor Juana de cualquier rebelión contra la Iglesia. Y hay una corriente, en la que yo me encuentro, que trata de poner a sor Juana bastante liberal, porque no creo que no haya sido una buena católica, pero sí que tuvo una rebeldía muy fuerte, porque la tradición y la forma de organizar a la Iglesia era hacer que las mujeres se sometieran, como varios de los sacerdotes con lo que tuvo contacto, ahí están los textos. Pero en fin, hay que ver qué dice Vallés.”
u u u
Suprimidas las interrogantes, en seguida se presentan fragmentos significativos de la conversación, a la manera del estilo de la prosa de Margo Glantz. La que queda –sin entrecomillar– es sólo la voz de la escritora:
Campobello
No había mujeres que escribían mucho cuando empecé. Pero una mujer muy interesante fue Nellie Campobello, una escritora que publicó en los años treinta y que apenas comenzaba a ser reconocida muy recientemente y a partir de ensayos femeninos, una escritora de una fuerza y una calidad enorme. Está el prólogo de Jorge Aguilar Mora, donde la situó bien, pero la mayor parte de los textos son femeninos y la rescatan para que se le haga justicia a esa escritura desdeñada. Una escritora de una calidad enorme, Aguilar Mora dice que sin ella no hubiera existido Rulfo, aunque no se conociesen, aunque Rulfo no la hubiese leído –que probablemente sí la leyó–, tiene un capacidad para sintetizar, para mostrar en brevísimas palabras acciones violentísimas, lo más terrible de la Revolución.
Garro
La manera de manejar las cosas en Elena Garro es también sin ninguna sensiblería. Maneja las cosas como medio surrealistas o fantásticas, como en los Recuerdos del porvenir, pero con una fuerza y una capacidad de penetrar en ellas… por ejemplo en El árbol o en La culpa es de los tlaxcaltecas o en los cuentos de La semana de colores, que son extraordinarios, con ciertos aspectos que explotarían después otras escritoras en ese contexto del realismo mágico, pero que ella no lo explotó por eso, sino porque era la única forma que tenía de escribir.
Similitudes
Quizá la escritura de Campobello tenga alguna relación con la mía, en el sentido de la fragmentación: ella hace textos muy breves, como impactos de bala, porque justamente quiere dar esa impresión a pesar de que hay muchas novelas de la Revolución y que son más tradicionales con una causa y efecto y una temporalidad más definida, digamos en Martín Luis Guzmán, Azuela o Muñoz: La de Nelly logra en fragmentos brevísimos dar idea de lo que es la Revolución, y cada texto en sí mismo vale por él mismo, tú lees un texto de Nellie Campobello y es de una estampa, pero no costumbrista de ver algo como una fotografía de la guerra de Vietnam, con una movilidad que no tiene una foto. Eso me parece extraordinario, y yo me podría parecer a ella en mi capacidad para utilizar el fragmento. Por ejemplo, el último libro que publiqué, que se llama Tania, es un libro en donde los textos son brevísimos y muy crueles, pero son textos en los que no me detengo a sufrir, a incluir el sufrimiento en la escritura, sino el sufrimiento se deduce de la escritura. Ese elemento de la fragmentación como estilo es el que tanto admiro de Nellie Campobello y la distancia frente a las cosas, y una ironía muy cruel si quieres, pero una ironía que te permite enfrentar las cosas como en su más absoluta realidad sin que las ocultes y sin que las dañes con una sensiblería inútil.
Las preferidas
He sido una lectora voraz desde muy niña, mis principales lecturas no era necesariamente de escritoras, pero leí mucho a Jean Austin, que me parece maravillosa. De las mexicanas he leído mucho a Elena Garro; a Amparo Dávila (que ya escribía cuando yo no lo hacía todavía); a Guadalupe Dueñas; Inés Arredondo, que es extraordinaria; Rosario Castellanos, que me gustaba sobre todo su poesía, y me sigue gustando mucho, creo que es muy buena como narradora, me gusta Balúm Canán, Oficio de tinieblas, no me gustan tanto sus cuentos, pero su poesía me parece deslumbrante, porque es justamente esa calidad, esa crueldad enfrentada (porque las cosas en sí mismas son crueles), y la capacidad de enfrentarlas en la escritura sin ninguna complacencia, eso me parece extraordinario de Rosario Castellanos.
¿Quién más?
De mis contemporáneas, ¿quién más? Cuando empecé a escribir yo era una mujer grande y ya había en el panorama una buena cantidad de mujeres que escribían que eran buenas. Aline Pettersson estaba escribiendo cosas importantes, y también escritoras de América Latina que me interesaban aún más, por ejemplo Clarice Lispector, que me parecía maravillosa… De América del sur, en cuanto a la narración, también Beatriz Guido, Elvira Orfé, Clara Lange, Estela Canto, varias argentinas de esa época. Estela Canto escribió un libro muy bueno sobre Borges. A ella le dedicó El Aleph y a ella le dedicó el original. Bueno, me parece que es una escritora de una forma verdaderamente casi imposible de soportar, Blanca Varela, de Perú. Julieta Campos era contemporánea mía y la admiraba muchísimo, podía pasar del ensayo a la narrativa de una manera airosa, fina y profunda, lo mismo podía hacer Rosario, estupenda en poesía, en narrativa, en periodismo.
Sor Juana
Sor Juana es un personaje tan singular, tan único… En su época consideraban que sor Juana era una especie de monstruo; no lo era, era un genio eso sí, y que le costaba mucho trabajo a la gente aceptar que fuese genio y mujer al mismo tiempo. Pensaban que no podía escribir si no era hombre. Sor Juana ha sido una fuente de inspiración en todos los niveles, tanto académica por los ensayos que he escrito sobre ella y también para mi narrativa, eso sí, es la figura que más ha influido en mi última narrativa, porque llevo 20 años escribiendo sobre ella. He utilizado ensayos que he escrito sobre sor Juana y los he narrativizado en una novela, por ejemplo Rastro, también he utilizado muchas frases de sor Juana en Apariciones. Sí es un personaje que directamente ha influido y he tratado de recrear en mi escritura, y ha sido un paradigma esencial para mí.
Escritura tardía
Yo empecé a escribir muy tardíamente, sabía que iba a escribir, pero no había encontrado cómo escribir. Sabía que mi vocación desde niña era la literatura, porque desde niña leí como desaforada, muchas cosas, quizá precozmente, porque mi padre no tenía una biblioteca pero sí muchos libros, como Calderón de la Barca, Shakespeare, y había muchas leyendas griegas y poesía, folletines, de todo, un revoltijo, y como yo era muy tímida y me fascinaba vivir otras vidas y lo hacía a través de la literatura, yo sabía que iba a hacer literatura. Y saliendo de la secundaria era muy buena en gramática y en la preparatoria iba a estudiar letras y luego a la Facultad de Filosofía, y después me fui a París, estudié letras allá, así que llegando a México empecé a enseñar, para mí era muy apasionante. Pero escribí tarde.
Lecturas
La lectura te va dando una formación si quieres inconsciente, vas asimilando lecturas de tal forma que se vuelven tu propia circulación mental, asimilas lo más importante y vas dejando las rebabas, aquello que para ti no es importante se va perdiendo y vas creando todo un almacén de vivencias y de erudición, que luego se van decantando y producen la escritura, yo creo.
Pintura y música
Mi padre pintaba y estaba muy entusiasmado, tenía una galería de arte, Camel, tenía mucho que ver con la música también. En mi literatura están la pintura y la música muy ligadas, toda la cosa de arte en general, museos, desde jovencita me compraba discos y oía todo el tiempo música clásica en la XELA, que desgraciadamente se acabó, como tantas otras cosas.
Bueno, mi padre era poeta y tenía sensibilidad de poeta, el único problema es que escribía en un idioma que se había aniquilado, el idioma que hablaban los judíos de Europa Oriental y que fueron asesinados en los campos nazis, un idioma que iba perdiendo sus raíces cada vez más y que le daba poca oportunidad de que sus libros se publicaran. Los publicaba a costa de autor. Cuando era joven, en Nueva York había una comunidad de judíos ashkenazi muy grande con imprentas, periódicos y demás, mi padre estaba muy vinculado con ellos. También al principio, en Israel, el yidish tenía una importancia, pero poco a poco se fue perdiendo y mi padre ya no tenía asidero. Entonces escribió en español, pero auxiliado por poetas que lo ayudaban a escribir, y luego decidió ser pintor y escultor.
Rulfo en París
De las primeras grandes figuras para mí estando en París en 1953 fue Rulfo, me tocó leer El Llano en llamas y Pedro Páramo, que se publicó cuando yo estaba ahí (en el 53 y el 55). Fue un deslumbramiento, porque leía a Balzac, a los ingleses y muy poco de mexicanos, a pesar de lo que había leído en la escuela. Luego siendo profesora de literatura he estado más cerca de muchos autores, me fascina el siglo XIX, el folletín, Payno, Prieto, Inclán, son importantísimos para mí, las crónicas de la conquista, y sor Juana.
La obra propia
Mi obra es especial, no única pero sí especial, singular en el sentido en que parto de fragmentos, que van organizados de tal manera que son como pedazos de un mosaico que se pueden organizar de tal manera que el dibujo se complete. Una obra donde no me limito a géneros definidos, sino que transcurro por diversos géneros y voy de uno a otro, que acaban siendo normales. Hay gente que lo hace maravillosamente, como Pitol, pero mi escritura es diferente a la de él. En El viaje hace ese tipo de cosas donde hay memoria, biografía, dicción, más narrativos en ese sentido y modulados sobre una obsesión fragmentaria, porque trabajo con fragmentos en la escritura y en el cuerpo humano. Es importante de mi escritura la capacidad de relacionar las cosas más banales con las cosas más profundas o terribles, pasar de las modas, de las modelos –con ojo bastante crítico y al mismo tiempo chismoso como con Kate Moss con el holocausto–, de cómo se pueden imbricar temas tan diversos y encajar en el mismo mosaico, y eso lo he logrado en los últimos años en El rastro. l
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Textos de “Saña” inéditos en México
Margo Glantz
La editorial argentina Eterna Cadencia acaba de publicar la obra de Margo Glantz que incluye estos cinco textos, entregados a Proceso por la autora, y que no aparecieron en la edición mexicana de ERA en 2007.
Desapariciones
George Perec, escritor nacido en 1936, hijo de judíos polacos emigrados a Francia, se preciaba de no haber repetido nunca un mismo tipo de escritura, dato en efecto cierto: su escritura es muchas veces el intento imposible de definir lo que es y lo que ha sido, guiado siempre por una idea fija: tratar de responder a una interrogante imposible de responder, las razones de una desaparición, razones que intentará entender mediante el lenguaje, o más bien, experimentando con sus signos: un libro del que desaparece la letra e por completo es uno de sus intentos, llamado justamente La desaparición (La disparition). Libro al que sucede otro, Los fantasmas (Les revenentes), donde todas las palabras utilizan la vocal e, la letra mediante la cual se designa en francés la terminación femenina de las palabras.
Atemorizado ante la Historia, así con H mayúscula, Perec intenta trazar la suya, con h minúscula, cosa que en inglés es fácil, pues existe la distinción entre History y story, por ello dice: No tengo recuerdos de infancia, hice esa afirmación con seguridad, casi como una especie de desafío. No tenía por qué interrogarme sobre esa cuestión. No estaba inscrita en mi programa. Se me daba permiso de evadirla, otra historia, la Grande, la Historia con su gran hache, ya había respondido en mi lugar: la guerra, los campos. Sin embargo, continúa, a los 13 años inventé, conté y dibujé una historia. Más tarde, la olvidé, y hace siete años, una noche en Venecia, me acordé de que esa historia se llamaba “W” y que en cierta forma era, si no la historia de mi infancia, una de las historias de mi infancia.
No tener una sola historia autobiográfica obliga al escritor a inventar a lo largo de la vida varias historias, mejor, a inventar varias formas de contar las historias posibles de la infancia. Una de ellas es ésta: una fabulación utópica que revele al mismo tiempo una mente adolescente, nutrida de aventuras folletinescas y, al mismo tiempo, la construcción del horror: la del universo concentracionario donde la ley es implacable pero a la vez imprevisible.
Mecánica infantil
Andrew Patrick Mackarron desembolsó 50 libras esterlinas para poder adoptar el nombre de su actor preferido, el norteamericano Marlon Brando, y sus fotografías (las del actor cuando era joven) cuelgan de todas las paredes de su casa.
El nuevo Brando declaró con una amplia sonrisa: Desde niño admiré a este actor, de manera que cuando decidí cambiarme el nombre elegí el suyo. Varias personas trataron de disuadirme para que no lo hiciera, diciendo que sería el hazmerreír de la gente. Hay quienes me miran extrañados cuando digo mi nombre actual, pero no me importa: tengo el nombre de un personaje célebre y me siento orgulloso de ello.
Marlon Brando bis añadió: todos mis documentos ostentan el mismo nombre.
(La ley británica ha hecho extensivo su célebre apellido a todos los miembros de la familia, incluyendo a uno de sus cinco hijos que desde ahora se llamará Errol Flynn Brando).
Placenta
Órgano redondeado y aplastado como una torta, intermediario durante la gestación entre la madre y el feto, que por una de sus caras, algo convexa, se adhiere a la superficie interior del útero, y de la opuesta, plana, nace el cordón umbilical. (Diccionario de la Real Academia Española, 1970).
Placenta: palabra derivada del latín, que quiere decir torta (J. Corominas: Diccionario crítico etimológico e hispánico, 1981).
Placenta: Término anatómico. Masa carnosa y esponjada que se forma y congela en el vientre de la mujer preñada, de donde nace el cordón umbilical, por la cual está unida y atada al feto. Divídese en dos pedazos iguales: por cuyo motivo en el uso común de hablar se llaman los pares. Toda la placenta está cubierta de una tela muy lisa, que se continúa con el chorión y el amnión (Diccionario de autoridades, 1737).
Cambio de trenes
Jean Piwonski, coronel del ejército polaco, exguardagujas de la estación del campo de concentración de Sobibor, también en Polonia, me contó cuando lo conocí y me preparaba para filmar Shoa –relata Claude Lanzmann en su libro de memorias, publicado como La liebre patagona–, que mientras hacía una guardia nocturna alguien golpeó violentamente a su puerta: un ucraniano inmenso le exigió un litro de vodka, ofreciéndole en cambio un paquete pesado y hediondo, groseramente envuelto en papel periódico. No tuvo más remedio que aceptar; al abrirlo le dieron náuseas y vomitó de inmediato: dentro había una quijada sanguinolenta con dientes de oro, arrancada a un cadáver recientemente asfixiado por el gas salido de los escapes de los camiones que los nazis utilizaban para exterminar a los judíos.
Intimidad
Yo tengo guardadas en una caja, junto a varios pares de aretes, broches de pelo, prendedores y un collar de coral, unas prótesis antiguas de mis muelas del juicio con incrustaciones de oro. Además, una radiografía del fémur de mi madre, sus anteojos y su cabello conservado dentro de la media elástica que usaba para proteger sus piernas varicosas. l

Menos es más

Menos es más/JENNY MOIX

El País Semanal, 5/09/2010

Aligerar nuestra vida de objetos inútiles nos hará ganar espacio, tiempo y felicidad. No deberíamos ser esclavos de los artículos, ni comprar productos que no son necesarios.

De tanto en tanto, la prensa nos inquieta con el descubrimiento de alguna vivienda donde los ocupantes, generalmente personas mayores, han convivido con una cantidad ingente de objetos inservibles, cachivaches, periódicos acumulados, basura… Son personas afectadas por el síndrome de Diógenes. Son los casos más conocidos, pero los menos típicos. La mayoría de las personas se limitan solamente a acumular objetos que no utilizan. Por ello, los expertos prefieren emplear el término de “acumuladores compulsivos”.

Las patologías suelen ser exageraciones de comportamientos “normales”. Siempre hay algo en ellas donde el resto nos sentimos identificados. ¿Cuántos objetos hay en nuestra casa que nunca utilizamos? Tenemos muchos por si acasos. “Este vestido que no me puedo abrochar no lo tiro, por si acaso adelgazo”; “la vieja tostadora no la reciclo, por si acaso la nueva un día se estropea”; “conservo este papel tan bonito por si acaso un día lo necesito para envolver un regalo”…

Al final, utilizamos muy pocos objetos para ese hipotético futuro. Lo más ridículo de nuestro comportamiento por si acaso es que a veces llega el día en que realmente ese trasto nos puede ser útil, ¡pero no nos acordamos que lo tenemos! porque está escondido entre miles de bártulos. Entre ellos, algunos pertenecen a la categoría de recuerdos significativos que queremos que nos acompañen el resto de nuestras vidas. Ejemplo: las facturas de la luz del año en el que nos casamos. No es que sean muy románticas, pero si las encontramos en un cajón, nuestro corazón puede resistirse a tirarlas porque, de alguna manera, forman parte de nuestra vida.

Lo que acumulamos en casa es un retrato de nuestro estado emocional. Las personas que han pasado hambre tienen tendencia a guardar alimentos por si vuelven a vivir algo parecido. Guardar de forma exagerada pensando en el futuro puede indicar un cierto miedo difuso a lo que vendrá. Vivir rodeados principalmente de recuerdos del pasado puede surgir de una nostalgia muy profunda que nos impide disfrutar del presente.

El estado de nuestra casa refleja nuestro estado emocional. Hay personas que al pasar por una época de confusión ordenan sus hogares. Al hacerlo, ordenan sus ideas porque durante ese proceso deben tomar decisiones. Si tiramos ese vestido que hace años que no nos entra, estamos aceptando nuestro peso. Si para dejar espacio nos desprendemos de esa colección de revistas que tanto nos costó completar, estamos cerrando una carpeta para abrir otra nueva.

Hay personas que no se atreven con algunos cajones, ni los abren. Es como aquellos que tienen fobia a los ascensores, la terapia implica subirse a uno. Para algunas personas, arreglar un cajón puede ser tan terapéutico como para otras subirse a un ascensor. No podemos consentir que ningún cajón se resista.

Quejarnos por falta de espacio en nuestras viviendas es común. Desprendernos de trastos es una ganancia que a la mayoría nos irá bien. Ganaremos espacio y tiempo. Muchos de mis pacientes con dolor crónico, sobre todo mujeres, me cuentan que, como limpiar les aumenta el dolor, han decidido despejar las estanterías de adornos y quedarse con unos pocos. Sabia conclusión. No podemos ser esclavos de los ornamentos de nuestro hogar.

Desprendernos de los trastos inútiles

“El hombre más rico del mundo es aquel que puede renunciar a la mayoría de las cosas” (Rabindranath Tagore)

Randy Frost, psicólogo especialista en “acumuladores compulsivos”, descubrió cómo estas personas suelen ser “hipersentimentales” en relación con sus bienes. Cada botón usado, cada bolígrafo vacío se siente como parte de la propia persona, de la propia historia. Tanto significado emocional poseen los objetos para ellos que se sienten imposibilitados para tirarlos.

A los que no sufrimos esta patología también nos cuesta tirar, porque un cachivache, para nosotros, es algo más. Por eso es útil pedir ayuda a algún amigo que nos haga ver que ese chirimbolo es inútil. Lo hizo Maruja Torres y compartió la experiencia en las páginas de este dominical: “Es lo que me dijo mi amigo N. cuando estuvo en casa ayudándome a desprenderme de lastre. –Nada como un cúter… Así que me senté a su lado y destruí parte de mis recuerdos, manías y agobios”.

Tirar no es fácil porque tenemos que luchar con la ligazón emocional y enfrentarnos a nuestras tendencias más ancestrales. Acaparar es innato a la evolución humana. Nuestra supervivencia como especie se ha visto muy ligada a nuestra capacidad de conservar alimentos. Los neurólogos John Blundell y Jac Herberg demostraron que el instinto de acumulación se origina en las zonas cerebrales subcorticales, filogenéticamente más antiguas. Para desprendernos de objetos existen recursos mentales que nos ayudan. Una amiga me comentaba que cuando ponía orden a su armario, era tajante. Si una prenda de ropa no se la había puesto en dos temporadas, se deshacía de ella.

Trasladarse de vivienda suele ser la mejor oportunidad para hacer limpieza a fondo porque normalmente los criterios para tirar suelen ser más rotundos. No vamos a envolver algo, transportarlo, desenvolverlo y guardarlo de nuevo si realmente pensamos que no nos va a servir para nada. Otro recurso mental puede consistir en pensar que eso que para nosotros es un libro ya leído, un pantalón que no nos ponemos nunca, un juguete con el que nuestros hijos ya no tienen edad para jugar, puede alegrar a otras personas.

No adquirir objetos que no necesitamos

“Cuán numerosas son sin embargo las cosas que no necesito” (Sócrates, de paso por el mercado de Atenas)

No sirve desprendernos de objetos si al mismo tiempo adquirimos otros. Desgraciadamente, estamos programados para comprar. Pensamos que lo que está en el escaparate va a aumentar nuestra felicidad. Luego comprobamos que no, pero seguimos comprando empujados por esa sensación. El placer no se encuentra en el producto, sino en la misma conducta. Algunos estudios demuestran cómo se iluminan las áreas cerebrales ligadas a los circuitos de recompensa cuando vemos los objetos que compraremos.

Los casos más extremos son los compradores compulsivos, que adquieren constantemente cualquier tipo de artículo que no suelen ni estrenar y acaban arruinados. Se calcula que en España son unas 400.000 personas, mayoritariamente mujeres. Los que no somos compradores compulsivos podemos sentirnos identificados. Antes de quedarnos con algo, deberíamos preguntarnos: ¿realmente es necesario? ¿Cuánto espacio ocupará? ¿Supondrá tiempo su mantenimiento?

Otra pregunta indispensable es: ¿lo necesitamos o lo queremos para AHORA? Vemos un libro que nos parece interesante y lo compramos, pero resulta que ya hemos adquirido muchos de esta forma y lo ponemos encima del montón para que espere su turno. No obstante, llega el verano, y esos libros que hemos acaparado durante el invierno no nos apetece leerlos, así que compramos otro que en este momento nos atrae más. Conclusión: los libros no desaparecen de las librerías, así que mejor ir comprándolos a medida que los leemos. Y eso lo podemos aplicar a todo. Como los productos electrónicos.

Estamos en una sociedad en la que, aunque no compremos, los objetos se nos pueden acumular igual. Resulta que los tarros del yogur vienen decorados de tal forma que nos da no sé qué tirarlos, la caja del regalo es tan bonita como el propio obsequio, el jabón del hotel nos resulta imposible no llevárnoslo… Pensemos que todo lo que acopiamos lo vamos metiendo en una especie de mochila imaginaria y quizá el peso que sintamos nos disuada de nuestro comportamiento recolector. Descarguemos todo lo que podamos nuestra mochila, soltemos lastre y nos sentiremos más livianos.

Saber vivir con poco

1. PELÍCULAS

–Up, de Pete Docter.

–Up in the air, de Jason Reitman.

2. LIBROS

– Menos es más… Disfrútalo, de Michael Simperl. Urano, 2006.

Un ejemplo de sabiduría

Cuentan que un viajero fue a visitar a un sabio maestro. Su humilde morada se encontraba prácticamente vacía, solamente tenía una cama, un cuenco para la comida y poco más. El visitante observó sorprendido esa austeridad y le preguntó: “¿Cómo es que vive con tan poco?”. A lo cual el sabio respondió: “Tú también vas con una mochila muy pequeña”. Ante estas palabras, el viajero alegó: “Pero es que yo solo estoy de paso, estoy viajando”, a lo cual el maestro añadió: “Yo también”.

Entrega del IV informe

Los presidentes de las Mesas Directivas de las Cámara de Diputados y de Senadores del Congreso de la Unión, diputado Francisco Ramírez Acuña, y senador Manlio Fabio Beltrones Rivera, respectivamente, recibieron del Secretario de Gobernación (Segob), José Francisco Blake Mora, el documento que contiene el Cuarto Informe de Gobierno del estado que guarda la Administración Pública Federal.

En el Salón Protocolo del Edifico “C”, el titular de la Segob dijo que conforme a lo dispuesto en el artículo 69 de la Constitución Política, y por instrucciones del presidente Felipe Calderón Hinojosa, entrega el Cuarto Informe de Gobierno que contiene el estado que guarda la Administración Pública Federal.

Añadió que en el Informe se establecen los anexos técnicos y un resumen ejecutivo, “quedando a la disposición de los diputados y senadores para que cuando así lo juzguen pertinente llevar a cabo la glosa correspondiente”.

Al respecto, el diputado Ramírez Acuña precisó: “el Congreso General nos ha instruido de conformidad al acuerdo aprobado en la plenaria para poder estar con usted y recibir este Cuarto Informe de Gobierno, cumplimentando así el Ejecutivo Federal con su responsabilidad y obligación en los términos del artículo 69 de la Constitución Política tiene de informar al pueblo de México a través de la Sesión en Pleno del Congreso General que hoy estamos celebrando”.

En unos momento más, mencionó, se le informará al Congreso General “que hemos recibido el documento en tiempo y forma, por lo tanto estaremos haciendo entrega del mismo y por el que se acredita el cumplimiento de tal responsabilidad”.

Formalmente cumplida la obligación del Presidente de la República: Ramírez Acuña

Posteriormente, ante legisladores reunidos en el Salón de Plenos, el presidente de la Cámara de Diputados, Francisco Ramírez Acuña declaró formalmente cumplida la obligación del Presidente de la República, conforme a lo establecido en la Constitución Política, luego de recibir de manos del Secretario de Gobernación, José Francisco Blake Mora, el texto del Cuarto Informe de Gobierno.

En sesión de Congreso General, Ramírez Acuña, puntualizó: “el Honorable Congreso de la Unión declara formalmente cumplida la obligación del Presidente de la República a que se refiere el párrafo primero del artículo 69 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos”.

De igual modo, giró instrucciones para que ejemplares del Cuarto Informe se remitieran a las Cámaras de Diputados y de Senadores, a fin de que se aboquen, por separado, al análisis correspondiente.

Previamente, la Mesa Directiva del Congreso de la Unión dio lectura al oficio que sobre el particular fue enviado por el Presidente Felipe Calderón.

El oficio señala: “En cumplimiento de lo dispuesto en el artículo 69 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, adjunto me permito presentar al Honorable Congreso de la Unión, por su digno conducto, el informe escrito del estado general que guarda la administración pública del país. Reitero a usted mi más alta consideración”.

Posteriormente, en votación económica se aprobó el acta de la Sesión de Congreso General. Al respecto, el diputado Porfirio Muñoz Ledo (PT) destacó que ésta es “absolutamente ilegal por diversas violaciones a la ley; lo menos que debe hacer este Congreso es respetarse; no somos borregos y ni queremos pastores; tenemos una Cámara descabezada por su propia voluntad”.

Finalmente, se levantó la Sesión de Congreso General y se citó a la Sesión de la Cámara de Diputados, el próximo domingo 5 de septiembre, a las 18:00 horas.

Asistencia de 339 diputados y 98 senadores, el diputado presidente declaró el quórum legal para luego proceder a entonarse el Himno Nacional.

Facundo Rosas

VERSIÓN ESTENOGRÁFICA DE LA ENTREVISTA CONCEDIDA POR EL INGENIERO FACUNDO ROSAS ROSAS, COMISIONADO GENERAL DE LA POLICÍA FEDERAL A ÓSCAR MARIO BETETA DE RADIO FÓRMULA 103.3FM

México, D.F., 31 de agosto de 2010

ÓSCAR MARIO BETETA: Tenemos en la línea a Facundo Rosas, quien es Comisionado General de la Policía Federal. Ingeniero, siempre lo saludo con mucho gusto y con agradecimiento.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Igualmente Óscar Mario, buenos días.

ÓSCAR MARIO BETETA: Ingeniero, Rosas, Facundo Rosas, bueno, hay tal desconocimiento entre la mayoría de la población quien no es experta en temas de narcotráfico, que una captura como "La Barbie", le pregunto a usted ¿qué significa hacia adelante en esta guerra que se libra contra el narcotráfico?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Bueno de entrada lo que significa es que se cierra un capítulo en ese tema que habían venido adoptando los grupos dedicados al narcotráfico, y particularmente en el asunto de la violencia. Este grupo se había caracterizado por llevar a cabo ese tipo de acciones para enfrentar a sus contrarios, para eliminarlos o para amedrentarlos y quedarse con alguna parte del mercados, sobre todo en la cuestión de narcomenudeo.

ÓSCAR MARIO BETETA: Ahora, ¿Qué grupo se beneficia con la captura de "La Barbie"? ¿Serían "Los Zetas" en principio?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Bueno, la geografía en la cual se encuentran distribuidos no permite así de pronto establecer quién se beneficia; lo que sí tenemos claro es que por lo pronto entidades como Morelos, como Guerrero tendrán una sensible disminución en niveles de violencia, desde luego antes podría esperarse alguna reacción, algo que puedan manifestarse en esta situación como la que acaba de llevarse a cabo, una detención.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Bueno, entonces don Facundo Rosas, todavía es difícil hacer un balance con base en esta captura de uno de los capos de los cárteles que operan de manera muy importante en el país.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Algo que sí se puede determinar con mayor objetividad es que se van a esclarecer muchos de los eventos que se registraron en el sur del país, particularmente esas entidades que te comentaba, Morelos, Guerrero y algunas más aquí en el Valle de México, sobre todo en los últimos meses, de tal suerte que el trabajo que se llevó a cabo por parte de la Policía Federal sí va a tener repercusión positiva sobre todo en estos términos de una disminución de la violencia.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Bueno, este vehículo que perseguía ayer, pues muy cerca, a un costado de Perisur, la Policía Federal Preventiva (sic), donde muere Aarón Arturo Gines Becerril quien según versiones policiacas era contador de precisamente "La Barbie" y socio del "JJ" ¿tiene o ayudó a la detención de "La Barbie"?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Era una línea de investigación de las que estaban atendiendo.

ÓSCAR MARIO BETETA: O sea es el mismo caso, o sea tenía que ver, estaba ligado un caso con el otro.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Exactamente. Fue una serie de acciones simultáneas, de manera específica esto que sucedió en el sur de la Ciudad de México era una de ellas que se estaba dando seguimiento a esta persona cuando se da cuenta de ello, agrede a los policías federales, se lleva a cabo ahí un enfrentamiento que por fortuna no tuvo mayores consecuencias, el vehículo en el que viajaba, un vehículo Mazda le imprimió mayor velocidad cuando fue alcanzado por un impacto, y terminó volcándose; producto de esto fue que falleció esta persona, pero insisto, era parte de todo un esquema de atención en términos de inteligencia y de operación para dar con el paradero de este personaje que ya anunciamos hace unos momentos.

ÓSCAR MARIO BETETA: -A qué hora se detuvo a "La Barbie" porque esto en Periférico Sur fue alrededor de las 2:30 de la tarde, ¿A qué hora se detiene a "La Barbie" y dónde?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Minutos más, minutos menos, 18:30 horas en un paraje que se ubica cercano a Salazar, esto en el Estado de México por el rumbo a la Marquesa, estamos hablando de cuatro horas más tarde.

ÓSCAR MARIO BETETA: -¿Qué hacía "La Barbie"? ¿Cómo se le detuvo, Comisionado, cómo se le detuvo?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Estaba próximo a una finca que estaba utilizando en los últimos días como refugio, como zona de seguridad y que en el entendido que ya había un seguimiento de él y su gente que le brinda seguridad y logística, desde el estado de Guerrero, desde Acapulco, después Morelos, hacia el poniente de la Ciudad de México, esto que vimos el pasado 11 de agosto en la zona de Interlomas y finalmente fue a dar hasta este paraje ubicado en la población de Salazar, es decir, andaba pues ya con las acciones de la autoridad muy cerca.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Pero ¿cómo se detiene a "La Barbie" y a otras diez personas? ¿Cómo fue exactamente el operativo, Comisionado?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Bueno el despliegue con el que contamos cuenta con unidades de inteligencia, tanto de la parte de información como de la parte operativa, son unidades muy numerosas que operan de manera individual o se pueden sumar a otra y darnos una ventaja operativa como se dio en este caso, teníamos ventaja en términos de información y en términos de operación, el caso es que fue un trabajo quirúrgico que si me lo permites, es aquel que te permite llegar al sitio indicado, con el estado de fuerza indicado, y en el horario que más ventajas tiene para la autoridad.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Como se dice en el argot, lo agarraron como al Tigre de Santa Julia

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Pues no coloquialmente así, pero sí con ciertas ventajas para la autoridad

ÓSCAR MARIO BETETA: ¿Cuántos elementos de la Policía Federal Preventiva (sic) participaron en este operativo? Porque el detener a "La Barbie" y a diez de sus sicarios pues no es cosa fácil sin un solo tiro.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Estamos hablando de varias decenas de elementos en la parte operativa, y en la parte de inteligencia, en la parte de información, el número pues es mayor en términos de la cobertura que se le da al terreno antes de llevar a cabo una operación, es un planeamiento estratégico; primero en el tablero de mando y posteriormente táctico en el lugar de los hechos.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Digamos ¿estamos hablando de unas 30, 40, 50 personas que participaron?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Por lo menos 50.

ÓSCAR MARIO BETETA: Por lo menos 50 personas, este… ¿Qué tan cierto la versión de que se pudo haber entregado "La Barbie" y que será protegido en Washington?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: No, ese dato no lo tiene en este momento la Policía Federal.

ÓSCAR MARIO BETETA: No se entregó, no se entregó

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: No. Fue asegurado, fue detenido y en unas horas más estará ya puesto a disposición del Ministerio Público de la Federación, particularmente de SIEDO y es donde se determinará finalmente su situación jurídica.

ÓSCAR MARIO BETETA: En relación a que era informante de la DEA desde hace ocho meses, ¿Cuál sería también su versión Comisionado?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: No, no creemos que sea esa una cuestión certera, estamos ciertos de que esta persona andaba huyendo, incluso se daba tiempo todavía para operar en algunos momentos pero sí ya tenía serias desventajas.

ÓSCAR MARIO BETETA: Bueno entonces para el auditorio, porque es muy importante, ni se entregó, ni era informante de la DEA desde hace ocho meses, lo van a deportar porque él es americano, más que extradición sería deportación, ¿lo va a regresar a los Estados Unidos?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Óscar Mario, la labor de la Policía Federal concluye en la puesta a disposición. La situación jurídica la va a determinar en este caso la Procuraduría General de la República, no tenemos nosotros mayor injerencia, sabemos que existe una petición de parte del gobierno de Estados Unidos y que también es reclamado por autoridades aquí en México. Esa situación la determinará la Procuraduría, el trabajo nuestro concluye en la puesta a disposición y después de manera subsecuente, con base en los ordenamientos que emita el Ministerio Público.

ÓSCAR MARIO BETETA: -¿Este es un golpe muy importante al Ejército de la delincuencia organizada en el país?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Sí, sin duda insisto mucho en el tema de la violencia, era un grupo que se caracterizaba por la beligerancia hacia sus antagonistas y por también por sádico en algunos momentos.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Bueno ahora, ¿por qué se le vio?, hace unos momentos lo veíamos en televisión ahora que lo presentan las autoridades federales ante la prensa, se le veía tranquilo y hasta sonriente, diría yo.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Es la actitud contradictoria que hasta este momento no tenemos la certeza de a qué se deba, sin embargo pues cada persona reacciona de manera diferente ante las situaciones que enfrenta. No tenemos muy claro cuál era el motivo, lo que sí estamos seguros es que está asegurado y que será puesto a disposición al Ministerio Público.

ÓSCAR MARIO BETETA: Porque se le ve hasta cara de bueno ¿no?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Bueno, a veces es una falsa imagen al ver que detrás puede haber algunas otras situaciones de mayor peligro.

ÓSCAR MARIO BETETA: -¿Están próximos a la aprehensión del "JJ"?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Ese tipo de situaciones, siempre es complicado, ese tipo de preguntas siempre es complicado responderlas. Lo que sí te puedo asegurar es que hay un seguimiento sistemático desde el momento mismo en que tuvimos conocimiento y también la solicitud de apoyo por parte de las autoridades del Distrito Federal, no olvidemos que ya la Policía Federal detuvo al contador en el Estado de México y esta persona era muy cercana al “JJ”, de tal suerte que el trabajo de inteligencia en torno a estos personajes pues continúa vigente, no se detiene en ningún momento

ÓSCAR MARIO BETETA: Finalmente, ¿qué sigue y quién sigue, Comisionado?

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Pues, hemos estado explorando en los datos que se han asegurado en lo que ha venido aportando, estamos ciertos que por ahí pudiera existir todavía algún elemento de menor nivel, pero es difícil determinar en este periodo muy corto de tiempo quién podría quedarse a cargo, quién podría suceder o si la misma organización va a subsistir.

ÓSCAR MARIO BETETA: -Bueno pero lo de ayer significa, como usted dice, pues un golpe importante en esta guerra contra la delincuencia organizada y ¿pondría a todos estos eventos y al conjunto de los mismos en una especie de terapia intensiva? Quiere decir, ¿está provocando la detención de "La Barbie" un punto de inflexión en esta batalla, o no necesariamente? Un punto de inflexión hacia mejor, obviamente.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Sí por supuesto, estamos ciertos de ello por el alcance que tenía en cuanto a enlaces, en cuanto a operaciones, en cuanto al control, la búsqueda del control de la venta de droga al menudeo en algunas regiones del país, estamos seguros que esto va a marcar un punto de referencia va a ser un antes y un después.

ÓSCAR MARIO BETETA: Bueno, Ingeniero Facundo Rosas, Comisionado General de la Policía Federal como siempre le aprecio muchísimo su disposición para con este espacio de la radio y le enviamos un saludo muy cordial, y bueno pues, felicidades por esta labor valiente que realizan ustedes, en donde pues exponen su vida y la de su familia.

ING. FACUNDO ROSAS ROSAS: Muchas gracias Óscar Mario.

ÓSCAR MARIO BETETA: Gracias a usted. Fue el Ingeniero Facundo Rosas, repito, Comisionado General de la Policía Federal.