Los comentarios de AMLO en la mañanera fue lo que llevó a la crisis con Ecuador

Mañanera del viernes 5 de abril de 2024

Gustavo Torres, de la agencia de noticias NotiPress.

Ayer la embajadora en Ecuador, Raquel Serur, fue declarada persona non grata en este país. Preguntarle por el posicionamiento de su administración. 

También, si tiene planeado hacer algo para mitigar las tensiones que se tienen con países como Perú, ahora Ecuador, o incluso Argentina, de cara al siguiente presidente o presidenta. Y si esta situación no pone en riesgo el programa de apoyo para migrantes ecuatorianos que se había presentado hace unos días.

PRESIDENTE: Nosotros no vamos a romper relaciones ni vamos a hacer lo mismo con el embajador de Ecuador. Vamos a ir a buscar a Raquel Serur, hoy di instrucciones para que nos ayuden las Fuerzas Armadas, la Fuerza Aérea, y se traiga a nuestra embajadora, a Raquel Serur, que además es una gente excepcional, una intelectual de primer nivel, de la UNAM, filósofa, compañera de un gran filósofo, Bolívar Echeverría, ecuatoriano él, con una gran trayectoria de lucha social. Y a Raquel la queremos mucho, y es una mujer íntegra, con ideales, con principios.

Entonces, vamos, porque le dieron 72 horas para que abandonara Ecuador, entonces hoy va a salir un avión a traerla. Se queda una misión en la embajada porque, independientemente de lo que sostienen los del gobierno ecuatoriano y que además nosotros respetamos esa decisión que tomaron por un comentario que hice aquí, que ahora voy a repetir para que el pueblo de Ecuador sepa qué fue lo que expresé y que no haya manipulación, porque yo respeto mucho al pueblo de Ecuador y respeto mucho a todos los pueblos de América Latina y del Caribe. Hice referencia a lo que considero fue un acto de manipulación en el proceso electoral pasado en Ecuador. Ahora se los voy a volver a explicar. Y los ecuatorianos saben a lo que me voy a referir.

Pero hay otra situación, es que este gobierno nuevo en Ecuador tiene una confrontación con un grupo opositor que encabeza el expresidente Correa; entonces, este grupo está buscando llevar a cabo su proyecto o continuar con su proyecto que inició cuando él fue presidente de Ecuador. Yo estuve por allá después, en Quito, y tengo que reconocer que hizo muy buen gobierno. 

No vaya a ser que ahora sí rompan relaciones por lo que voy a decir, pero yo siempre digo lo que pienso. Y la libertad no se implora, la libertad se conquista. Entonces, hizo un buen gobierno Correa, pero hay otro grupo opositor, como sucede en todos lados. Yo también considero que con posturas conservadoras; las posturas de Correa más progresistas.

Entonces, al vicepresidente de Correa lo acusaron de corrupción, incluso a Correa también cuando terminó su mandato, por el asunto de Odebrecht, de esta empresa brasileña que daba sobornos a gobiernos y fueron a la cárcel presidentes y vicepresidentes de varios países, fueron los que dieron el dinero cuando la campaña del licenciado Peña Nieto, como lo aceptó el que fue director de Pemex, Lozoya.

¿Lozoya está en la cárcel o está…? Es domiciliaria.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Igual, está en un proceso, con la misma figura de…

PRESIDENTE: Con la misma figura, es la que está ahora de moda, es lo que rifa en el Poder Judicial: si tienes dinero o tienes agarraderas, influencias, a tu casa.

Bueno, entonces, esa empresa Odebrecht dio dinero también para la campaña aquí y se acusa de lo mismo a Correa y al vicepresidente. El vicepresidente fue a la cárcel, estuvo cinco, seis años en la cárcel; salió de la cárcel, parece que lo liberaron, cumplió, y luego le reinician de nuevo otro juicio. Entonces decide irse a nuestra embajada en busca de protección y de asilo, y ahí está el vicepresidente.

¿Qué quería el gobierno de Ecuador?

Que nosotros lo entregáramos, y nosotros no podemos hacer eso porque México tiene una política exterior caracterizada por la protección a perseguidos y por el asilo. Aquí en este país se le dio protección a ecuatorianos, a chilenos, a argentinos, a bolivianos, de todo el continente, cuando las dictaduras; incluso se le salvó la vida a chilenos que acudieron a la embajada de México en Santiago, que estaba llena de perseguidos que los querían asesinar los militares cuando el golpe encabezado por Pinochet; pero en la embajada también de Argentina, de México en Argentina, también se protegió a argentinos.

Entonces, eso también es para que el pueblo de Ecuador y el pueblo de México sepan cuál fue mi comentario que utilizaron para declarar non grata a Raquel.

Como todos sabemos, en los últimos días lamentablemente hubo asesinatos, asesinaron a la candidata a presidenta municipal de Celaya, y yo hice un comentario: que había que cuidar que no enrarecieran el ambiente político metiendo miedo, porque eso es mucho de la derecha y del conservadurismo, y de publicistas y agentes extranjeros que recomiendan eso, hablamos del miedo. 

Y entonces puse de ejemplo lo de Ecuador, que hace como un año o año y medio hubo elecciones y una candidata iba arriba en las encuestas, y esto es público y lo saben en Ecuador. Y se inscribieron como tres, cuatro, cinco candidatos, y uno de los candidatos hizo un cuestionamiento acusando al grupo de Correa de estar vinculado al narcotráfico, y resulta lamentablemente que a este candidato lo matan. Y a partir de que lo asesinan a ese candidato se produce una sospecha, y la candidata que iba arriba —del grupo de Correa— se cae en las encuestas y el que iba en segundo lugar, sube. Eso fue lo que dije.

Pero no sólo fue eso, sino que todos los medios o la mayoría de los medios en Ecuador —porque es lo mismo Perú, y es lo mismo Argentina, y desgraciadamente todavía está el Mercurio ahí, en Chile, como lo que padecemos aquí con los medios de manipulación— crearon este ambiente de miedo, al grado de que los candidatos se presentaban con chalecos.

Entonces, todo eso influye. Los que tenemos más edad sabemos cómo se vivió una situación de miedo, porque no era para menos, cuando asesinan a Luis Donaldo Colosio. Nosotros estábamos en la oposición en Tabasco, yo era candidato a gobernador, acaba yo de entrevistarme con Luis Donaldo, el 21 de marzo cenamos y al día siguiente él se fue a la gira, el 22; pasó a Sonora, luego Baja California Sur, y el 23 lo asesinan en Tijuana. Y, bueno, consternación y mucho dolor, y miedo.

¿Saben qué sucedió después?

Sustituyeron al licenciado Colosio por Zedillo. Zedillo perdió el debate, lo ganó Diego Fernández de Cevallos. Inexplicablemente, porque todavía Diego no nos ha dicho qué fue lo que pasó, después de ganar el debate desapareció Diego, no se volvió a saber de él. Eran tres candidatos: Zedillo, Diego y el ingeniero Cárdenas, 94.

Bueno, perdió el debate Zedillo. No era una gente conocida, estaba de por medio el asesinato de Colosio; viene la elección y arrasa Zedillo. Ni esperábamos. Cuando estábamos en la oposición yo creo que fue la elección… Ah, sí, sí me acuerdo porque creo que sacamos en Tabasco, saqué como 50 mil votos. No, en la federal, y luego venía la local, y era como para decir: si sacamos 10 por ciento, 15 por ciento… ¿Cuánto sacó Zedillo de votación y cuánto sacó Diego y cuánto sacó el ingeniero Cárdenas? Van a ver. 

Y tuvo que ver de una u otra manera con esta situación.

INTERLOCUTOR: Presidente, ¿entonces se suspende el programa de apoyo para migrantes ecuatorianos en este contexto?

PRESIDENTE: No, no, no, nosotros seguimos manteniendo nuestra relación sin ningún problema, yo lo único que quiero es explicar que la gente en Ecuador sepa. Y tenían ellos, por lo que estoy sintiendo, ganas de pelearse con nosotros, pero para que haya pleito se necesitan dos. 

INTERLOCUTOR: Presidente, ¿este episodio con Ecuador, más el de Argentina o con Perú, no dinamita su sueño de una integración de América?

PRESIDENTE: No, no, no. No porque la integración es necesaria entre los pueblos. Es muy difícil que las oligarquías busquen la integración de los pueblos de América Latina y el Caribe, sólo que se los ordenaran desde el extranjero, y también eso es imposible.

(..) 

INTERVENCIÓN: ¿Y el vicepresidente se quedará en las instalaciones diplomáticas en México o se vendrá con la embajadora en el avión?

PRESIDENTE: No, no, no. No porque no lo autorizan; entonces si lo autorizaran, lo traemos, pero no lo autorizan.

Lo que le pedí hoy a la secretaria de Relaciones Exteriores, que emita un comunicado y que se advierta a organismos internacionales de que debe de respetarse el derecho de asilo y nuestra soberanía para que no puedan allanar la embajada.

INTERVENCIÓN: (Inaudible)

PRESIDENTE: Es que no está de más recordar que el derecho internacional permite que las embajadas sean como parte de nuestro territorio, en el caso de la embajada de México es nuestra soberanía y no se puede allanar.

Y ayer estuve viendo en la noche, porque todo esto es bastante publicitario, que ese también es el propósito, vi el exceso de uso de fuerza rodeando la embajada, con mucha prepotencia, pero así son los fachos, ¿eh?

PREGUNTA: ¿Lamenta las declaraciones de la hija de Fernando Villavicencio por el tema de…?

PRESIDENTE: ¿Mande?

INTERLOCUTORA: ¿Lamenta las declaraciones de la hija de Villavicencio en la plataforma de X?, pues ella refiere que justo el expresidente Glass presuntamente forman parte de esta mafia.

PRESIDENTE: Pero no conozco a la señora que declaró esto. No, yo estoy planteando en general las…

INTERLOCUTORA: Más porque el expresidente Felipe Calderón retoma estas declaraciones de la hija de Villavicencio.

PRESIDENTE: Ah, bueno, Calderón pertenece a la Internacional Conservadora, porque sí existe la internacional del bloque conservador, se reúnen.

¿Quién le da trabajo a Calderón en España? Aznar. ¿Y quién es Aznar? Pues un franquista. 

Esto ayuda mucho para que todos tengamos información, porque esto no lo van a escuchar con Ciro Gómez Leyva, ni con Loret de Mola, ni lo van a leer en el Reforma o en El Universal, menos ahora que ahorita todo es la campaña, porque parece que fueron muy jugosos los convenios de publicidad y están muy dedicados a eso.

Pero eso es lo que…

INTERVENCIÓN: (inaudible) retirar en estos gobiernos. Entonces, ¿cree que pueda pasar en otros países más?

PRESIDENTE: Sí, sí, sí puede pasar porque nuestra postura les incomoda a las oligarquías de América Latina, a los que realmente mandan, y también a las fuerzas hegemónicas del extranjero.

Pero nosotros vamos a seguir manteniendo nuestra política independiente y soberana, y no peleándonos con nadie.

¿Por qué declararon non grato al embajador nuestro en el Perú?

Porque la oligarquía del Perú, que es la que manda, le dio un golpe de Estado técnico al presidente porque al presidente Castillo lo eligieron los campesinos de la sierra del Perú, la gente humilde, y desde que llegó empezaron a hostigarlo hasta que lo destituyeron y lo tienen injustamente en la cárcel. Entonces, como nosotros dijimos que eso era antidemocrático, contrario a la voluntad del pueblo del Perú, pues decidieron expulsar a nuestro embajador, pero ni modo que nos vamos a quedar callados. Es como si no hubiésemos dado protección a los chilenos que fueron víctimas del golpe de Estado de Pinochet, o a los argentinos en la época de la dictadura militar, que ahora hasta se niega, resulta que no hubo dictadura y que no hubo asesinatos; pero nosotros no podemos estar a favor de eso o quedarnos callados. Claro que aquí es otra cosa. 

Los conservadores pues ven las cosas de manera distinta, pero también no nos debe de extrañar, no somos iguales, no somos iguales. Yo zafo, no soy racista, no soy clasista, no soy corrupto, zafo; no desprecio al pueblo, no me siento superior, no pertenezco ni quiero pertenecer nunca a la moronga azul.

INTERLOCUTOR: Presidente, Morning Consult actualizó la lista de los mandatarios con mayor aprobación, usted bajó un escalón siendo superado por el mandatario argentino Javier Milei. Preguntarle sus impresiones sobre esta situación y cuáles considera que son los puntos que tienen en común Modi, que se mantiene en primer lugar, y Milei, para contar con la aprobación de los ciudadanos.

PRESIDENTE: Pues son posturas distintas, porque Modi ya lleva tiempo estando en primer lugar, tiene muy buena aceptación del pueblo. Y ahora Milei en esta encuesta lo ponen en segundo lugar. Yo lo atribuyo a que pues son encuestas telefónicas y por lo general los gobiernos de derecha tienen más aceptación de la clase media hacia arriba y de la clase media hacia arriba es donde hay más teléfonos. Aquí en el país, si se hace una encuesta telefónica, yo estoy 10 puntos abajo de lo que realmente estoy, cuando se hace domiciliaria estoy 10 puntos arriba.

Por eso llamó la atención la encuesta del Reforma. Pero si ustedes ven la metodología —¿por qué no pones la encuesta del Reforma?— si ven la metodología del Reforma… Porque me llamó la atención a mí también, ¿por qué tanto?

Esto. Y además coincide con la campaña de ‘narcopresidenteAMLO'. Y sí nos ha ayudado esa campaña, pero no es para tanto.

Y la estudié la encuesta y resulta que esta encuesta es domiciliaria. Entonces, hay una diferencia de 10, 12 puntos entre una encuesta telefónica y una encuesta domiciliaria. Yo, por ejemplo, tengo más apoyo en las clases populares y se va estrechando o reduciendo el apoyo en clase media, y arriba pues menos.

Entonces, abajo, que es donde tengo más apoyo, más respaldo —por eso digo que amor con amor se paga— no hay teléfono. Sí hay una diferencia entre una encuesta telefónica y una domiciliaria. Pero vamos bien, vamos bien porque hasta en las de Mitofsky, que son las más ‘cuchareadas’ en mi contra, estamos arriba.