Pero ¿usted sabe a quién se le ocurrió hacer los acordeones, Presidenta?

Mañanera del jueves 19 de junio de 2025

Las preguntas incomodas de Reyna Hayde Ramírez (RHR) ." pero breve, breve, breve, breve", le dice , Sheiunbaum

C. Presidenta Claudia Sheinbaum Pardo (CSP) 

—¿Reyna de qué querías hablar?, pero breve, breve, breve, breve—.

PREGUNTA: Algunos casos de Sonora. Sí, ya hice mi acordeón para que no…

 CSP : Bueno, una, una pregunta y ya vamos así… Una, nada más.

RHR: Híjole, Presidenta, es que con lo de la elección judicial ahora que ya está…

CSP : Eso ya pasó.

PREGUNTA: Lo de la validez. No, Presidenta, es que es preocupante.

Ahora que hemos estado escuchando cómo el INE ha estado… Bueno, ya el 15, el domingo hicieron su validez y hubo seis, seis consejeros que dijeron que… Pues que debatieron principalmente sobre los acordeones, que fue una medida extendida, como un operativo a nivel nacional que podría haber incidido en la elección y provocar inequidad.

Yo le pregunto a usted si, ¿usted sabe, de dónde?, ¿quién hizo los acordeones?, ¿de dónde vienen?

CSP: Por ejemplo, ¿quién votó de aquí? ¿Quién llevaba una lista de por quién votar? ¿Cuántos votos eran de las boletas?

—A ver, vamos a hacer la cuenta—.

Eran, en la primera eran 10…

—A ver si nos pueden decir cuántos, cuántos cuadritos había que poner el número—.

PREGUNTA: (inaudible)

CSP : En todo, en todo, en todo.

Eran 9.

PREGUNTA: (inaudible)

CSP : ¿Cuánto?

PREGUNTA: 38.

CSP: 38

A ver, vamos a hacer una encuesta aquí: ¿Quién dice que llevó un acordeón para un…?

—O sea, a ver, vamos a ver, allá atrás, ¿por qué llevabas una lista de…?, ¿o quién te hizo la lista?—

PREGUNTA: No, nadie, yo hice mis propias… —Ay espérenme tantito, estoy conectada, ya. Perdón—. Lo que yo hice fue meterme al INE a investigar en “Revisa, conoce y práctica”, muchísima información. Y yo lo hice como un mes antes, todos los días me di a la tarea de revisar y analizar.

Y entonces empecé a compararlas. Hay una parte en donde dice “Las propuestas”; empecé a comparar las propuestas y ya después hice mi lista. Llegué a votar. Fui la primera de mi casilla, porque la abrieron tarde, pero me tardé como 27 minutos, sí. No, no era tan sencillo. Pero sí necesitabas llevar una hoja con tus datos porque, si no… Mi memoria es muy mala.

PREGUNTA: (inaudible) había una liga en el INE, había una liga de “Conoce”; que si hubiéramos entrado, hubiéramos visto que la podíamos hacer con antelación, y ese mismo programa te mandaba a imprimir esa…

CSP : —A ver, vamos a darle el micrófono a la compañera—.

RHR : Pero ¿usted sabe a quién se le ocurrió hacer los acordeones, Presidenta?

 CSP:: Es que cada quien llevaba su lista de por quién votar.

PREGUNTA: Cada persona.

CSP  : Pues sí.

PREGUNTA: Pero había… De hecho…

CSP : Porque eran 38 cargos; entonces, era muy difícil aprenderte el número para poder poner el numerito.

PREGUNTA: ¿Usted a qué atribuye que…?

CSP : 9 boletas en el caso de la Ciudad de México.

PREGUNTA: ¿A qué atribuye, Presidenta, que el 90 por ciento, si no es que… Según los datos que dieron el domingo los consejeros, ¿que el 90 por ciento de los candidatos que figuraron los acordeones fueron los que ganaron?

CSP : No, pero, a ver. Es que fíjate, te voy a poner un ejemplo.

―A ver, pon el resultado de la votación―.

Mira, por ejemplo, en hombres, o sea, Hugo Aguilar Ortiz tuvo 6 millones 195 mil 612 votos.

PREGUNTA: Él venía en los acordeones, su nombre.

CSP : 6 millones.

Ahora, el siguiente tiene 3 millones de votos, el siguiente, ¿cómo se llama?, Giovanni Azael Figueroa Mejía, tuvo 3.6.

Si todo mundo hubiera votado por los mismos, hubieran tenido todos los mismos votos.

PREGUNTA: Pero según los datos que ya sacaron, el 80 por ciento de los que ganaron…

CSP: Por eso. Pero, a ver, ¿cómo me explicas esto, que el segundo lugar de hombres tenga prácticamente la mitad de los votos del primero? Quiere decir que la gente, sí votaron muchos por Hugo, pero en los otros distribuyeron sus votos.

Por ejemplo, estos eran cuatro hombres, ¿no?

El quinto es Isaac de Paz González, tuvo 2 millones 800, frente al que sigue, 3 millones 584.

PREGUNTA: En el caso de los…

CSP: Entonces, si hubiera todo mundo votado igual, pues todos los votos hubieran sido iguales, todos hubieran tenido la misma cantidad de votos.

RHR : Bueno, los datos hablan que el 80 por ciento de los candidatos, por ejemplo, nada más para magistrados a la Suprema Corte, son los que ganaron; o sea, los que venían en los acordeones son los que ganaron. Y uno de los consejeros…

CSP: Pero hay dispersión de votos, eso es lo que yo estoy planteando.

RHR: Uno de los consejeros habla, de la duda que les resalta a ellos, y que le ha saltado a mucha gente también: habla de 7 millones, 7 mil millones de probabilidades, combinaciones posibles, para poder elegir a los magistrados. Y resulta que los que ganaron son los que venían en los acordeones.

CSP: A ver, porque podemos quedarnos aquí una hora platicando sobre esto, ¿no?

PREGUNTA: No, por eso le pregunto directo: ¿si usted cómo… ¿A qué atribuye usted que los que ganaron son los que venían en los acordeones?

CSP: No, es que no es así; porque si no, todos hubieran votado igual, todos hubieran votado igual.

Entonces, fue una elección en donde normalmente la mayoría de los que votaron llevaban una lista que habían elaborado previamente, porque eran muchísimos numeritos los que tenías que poner de acuerdo a las personas por las que ibas a votar; 6 consejeros del INE dijeron que “es legal, que no hubo problema”, y ahora, pasa al Tribunal.

Entonces, puede haber…

RHR : Carla Humphrey sí dijo que había problema, pero nada más que al final votó a favor de validar la elección.

CSP: Por eso, pero puede haber opiniones distintas, Reyna, yo respeto mucho tu opinión, pero finalmente…

RHR : No, pero eso fue lo que pasó el domingo.

CSP : Por eso.

RHR : Eso fue lo que pasó el domingo.

CSP : No, a ver…

RHR: Y también, ¿usted a qué atribuye que la mayoría de los que ganaron —Bátiz, Lenia, Esquivel, Hugo—, nada más me refiero a los de la Corte, sean cercanos a Morena o al expresidente Andrés Manuel López Obrador?

 CSP: No sé si has visto las encuestas de partidos políticos o de… Es que resulta que el PAN y el PRI, primero, se negaron a participar; o sea, ninguno de la oposición, más allá de que no participaban como partido político, se negaron a presentar candidatos, se negaron, decidieron llamar a “no votar”. (Caray la fiesta electoral no era d Elos Partidos)..

Entonces, ese es un tema importante. Si tú llamas a “no votar”, pues ¿cómo esperas que haya candidatos que estén más identificados con otra posición política? Eso es lo primero.

Y lo segundo, la gran mayoría del pueblo de México apoya la Cuarta Transformación. Entonces, es natural que a la hora de votar, si había personas que estaban, que tienen una historia vinculada con un movimiento de Transformación, pues sean las personas que elija la gente.

Entonces, para no…

RHR : Entonces, usted, ¿avala que hoy, el movimiento de Transformación hoy tiene al Poder Legislativo, al Poder Ejecutivo y ahora, a partir de septiembre va a tener al Poder Judicial también?

CSP : El pueblo de México decidió quiénes forman parte del Poder Judicial.

Entonces, yo creo que podemos quedarnos aquí discutiendo 10, 20 horas, y a lo mejor no nos ponemos de acuerdo.

Entonces, lo importante aquí es, para mí: pues si todos hubieran votado igual, todos hubieran tenido la misma cantidad de votos; pero no, son distintos.

Y segundo, pues ya el INE dio su opinión y ahora, pasa al Tribunal.

Y pienso que va a ser mejor el Poder Judicial que ha electo el pueblo de México, que lo que tenemos hoy, porque la gente… Bueno, no a la gente, a la gente no se le olvida, pero a los comentócratas se les olvida mucho, y a algunas personas la corrupción del Poder Judicial.

RHR : A mí no se me olvida.

CSP : La corrupción actual del Poder Judicial, que liberan delincuentes, que no…

RHR : Al pueblo no se le olvida eso.

CSP: Por eso.

RHR: El pueblo lo sabe.

CSP: Entonces, va a ser algo mucho mejor, mucho mejor de lo que tenemos ahora…

RHR : Y ahorita, usted decía, Presidenta que Hugo… que ha estado escuchando a Hugo, que está ofreciendo justicia.

Y escuchaba que usted decía que él habló de que va a ir a… Bueno, escuché también que lo dijo él, que va a hacer algo así como una Corte itinerante.

¿Usted está de acuerdo con algo así?

CSP: Pues es un planteamiento que él hace, y lo van a tener que decidir entre los nuevos ministros y ministras.

Me parece bien que la Corte deje de ser un ente allá, en la estratosfera, que no tiene comunicación con el pueblo; me parece bien que las ministras y los ministros tengan acercamiento con la gente.

RHR : Presidenta, usted, habla ahorita también de que… Bueno, son afines porque pues fueron los que postularon candidatos para integrar el nuevo Poder…

CSP : Ellos se postularon, ellos se postularon.

RHR A: Ellos se postularon. Y bueno, ahorita ya ve que desecharon a 33, porque… Por cierto, el Comité no tiene ninguna responsabilidad ahí, de que pasaron a 33 que no sacaron ni 8, no tenían en el promedio de… O sea, ni siquiera revisaron el requisito mínimo. Pero eso es aparte.

Lo que le quería preguntar es, en el caso de Hugo, ¿usted cree que Hugo Aguilar, ya como magistrado presidente de la Suprema Corte de Justicia…?

CSP: Ministro.

RHR : Digo, como ministro presidente de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, ¿se resista o se niegue a tomarle el teléfono a usted o al Poder Legislativo?

CSP : Lo más importante es que yo no le voy a hablar para orientar ninguna votación.

RHR: Pero hasta ahorita ningún presidente de México se ha resistido a hacer eso. AMLO lo confesó aquí, que cuando tenía un problema le hablaba, y quería agilizar un caso, le llamaba o le llamó en varias ocasiones a Arturo Zaldívar.

Usted, todavía le quedan 5 años; entonces, vamos a ver cómo, cómo… Pero ¿usted cree que él se pueda resistir?

CSP: Lo más importante, lo más importante, Reyna, es que este cambio que hay en el Poder Judicial no es para que la Presidenta tenga poder sobre el Poder Judicial.

No luchamos tantos años por la democracia y no hicimos la elección al Poder Judicial, o no la propusimos la elección al Poder Judicial, para que acabáramos dándole instrucciones al Poder Judicial.

Nuestro interés es la autonomía del Poder Judicial, que realmente haya un Estado de derecho en nuestro país que no ha habido, porque hemos tenido una Corte muy corrupta; no todos, pero muchos ministros muy corruptos, y jueces, y magistrados.

Entonces, lo más importante es que hoy tenemos jueces, magistrados y ministros, y juezas, magistradas y ministras, elegidas por el pueblo; y que lo que buscamos es que sean realmente garantes de la justicia en nuestro país; que haya justicia para el rico, para el de la clase media; que haya justicia para el pobre, sobre todo, que nunca ha tenido acceso a la justicia. Eso es lo que va a hacer el nuevo Poder Judicial.

Entonces, habrá quien no esté de acuerdo; por lo menos, que le den el beneficio de la duda.

RHR : Pero se colaron también gente…(malandrines)

CSP : Bueno, bueno…

RHR : …relacionada, esta señora en Monterrey, la señora de Monterrey. Carla Humphrey también hablaba de uno de… Que incluso tiene en la… de Sonora, para acabarla de amolar, que está ahí denunciado por acoso.

 CSP: Por eso. Si hay algún un juez o que haya sido….

RHR : Ya lo validaron.

,CSP : De hecho, yo había propuesto que fuera antes, ¿verdad?; pero si hay alguno que no tiene las condiciones, ahí está el Tribunal Electoral, ¿verdad?, porque no todo lo decide la Presidenta.

RHR : Presidenta, y Hugo Aguilar está diciendo que se va a… que “no quiere la toga, ahora”, esas cosas tan…  No sé, que se va a vestir, que “es indígena y que se va a vestir cada día con un traje típico”.

SP : ¿Y qué tiene de malo eso?

PREGUNTA: No está de malo, pero con la necesidad de justicia que hay en México, Presidenta, perderse en “cómo me voy a vestir para estar ahí enfrente”

 CSP : Pues tú lo estás planteando, porque tú misma estás planteando el debate de “si es la toga o es el traje típico”, lo importante…

RHR A: No, no, yo no, o sea… Pero si él nunca se vistió de traje típico, los 6 años que yo lo conocí con AMLO siempre traía guayabera. ¿Por qué antes no usó un traje típico?

CSP : Bueno, vamos a dejarlo aquí, Reyna, para que… Porque no nos vamos a poner de acuerdo.

RHRA: Pero eso no es lo peor de Hugo, Presidenta. Los yaquis…

CSP : Vamos con “Mujeres en la historia”.

RHR : Pero los yaquis —nada más— me hablaron para decirme: “Oye, si Hugo no…” Hugo fue el que hizo la consulta aquí y tienen problemas. Por cierto, le quería preguntar eso, o quieren que le pregunte: la inseguridad que tienen ahorita, que el acueducto no está funcionando.

 CSP : Vamos a ir para allá pronto.

RHR : ¿Qué está pasando con el Plan de Justicia Yaqui?

 CLAUDIA SHEINBAUM PARDO: Vamos a ir para allá pronto. Y está Aarón Mastache ahí, trabajando muy de cerca con el pueblo yaqui.

PREGUNTA: Nada más la última: hay una persona desaparecida en Sonora, Jesús Cota, 33 años, papá de 4 niños. El problema… Bueno, hay desaparecidos todos los días, obviamente, en México, pero en este caso la responsabilidad de la autoridad que no reacciona, Presidenta, ante estos hechos.

 CSP : Que se acerquen a la secretaria de Gobernación. La verdad, ha hecho un trabajo extraordinario Rosa Icela, en muchos temas, pero en particular en el vínculo con todos los colectivos de personas desaparecidas.

Y que se acerque aquí a Atención Ciudadana o a la Secretaría de Gobernación para que podamos apoyar.

RHR : Pero están en Sonora. Y en Sonora ya ve que Durazo anda ocupado ahorita porque le hicieron “chanchullo”, por cierto, en lo de la elección judicial, se le voltearon y ganaron los que él no quería y los tuvo que despedir, y está ocupado en otras cosas.

CSP : No, no. Es un muy buen gobernador, Alfonso Durazo es muy buen gobernador.

Bueno, vamos a “Mujeres en la historia”.

PREGUNTA: Bueno, gracias.

PRESIDENTA DE MÉXICO, CLAUDIA SHEINBAUM PARDO: A todas y a todos —gracias, Reyna—, a todas y a todos los que están en la costa de Oaxaca y Guerrero: que sigan resguardándose y vamos a estar dando información a lo largo del día, a través de la Coordinación Nacional de Protección Civil.

—Adelante—.

##

Antes le había preguntado--

 PREGUNTA: Presidenta, sobre la elección judicial: en Chiapas, del 100 por ciento de las boletas proyectadas para el estado, al menos el 21 por ciento fueron declaradas inválidas por el INE, debido a que se detectaron “boletas planchadas” u otras irregularidades.

Saber su opinión al respecto y, ¿cómo puede garantizarse a la ciudadanía confianza en sus juzgadores?

CLAUDIA SHEINBAUM: Fue menos del 1 por ciento, ¿no?, de las boletas que el INE decidió suspender.

Por cierto, habría que ver hasta dónde son las atribuciones del INE, porque normalmente eso lo hace el Tribunal Electoral. Pero, bueno, el INE toma esta decisión, pero es menos del 1 por ciento de todas las boletas que se utilizaron en el país.

PREGUNTA: ¿No podría generar desconfianza estas…?

CLAUDIA SHEINBAUM: Pues es menos del 1 por ciento.

PREGUNTA: Muy bien.