El presidente de México, Andrés Manuel López Obrador, durante la conferencia matutina de hoy desde Palacio Nacional.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días. Ánimo.
Todo pinta y repinta para que sea una muy buena semana.
Vamos a informar sobre el encuentro que se dio el día de ayer con el secretario de Relaciones Exteriores, Marcelo Ebrard, y el jefe de Estado del Departamento de Estado del gobierno estadunidense, el señor Pompeo. Va Marcelo Ebrard a informarles sobre este encuentro.
Y también, como todos los lunes, vamos a dar a conocer el Quién es quién en los precios de las gasolinas, del diésel y del gas. Nos va a informar Ricardo Sheffield, que es el procurador Federal del Consumidor.
Vamos a empezar con él, con Ricardo, porque primero es la economía, la economía popular, no lo que decía Clinton, aquí aplica el que primero es acabar con la corrupción. Se hizo famosa la expresión esa: ‘La economía, tonto’; en el caso nuestro es: ‘La corrupción, Andrés Manuel’.
Esto lo digo porque los nostálgicos del neoliberalismo, los tecnócratas, siguen insistiendo en lo de la economía y sacan esa expresión de Clinton, la economía como lo central. No es poca cosa el que tengan esa deformación, fueron 36 años de predominio de la llamada política neoliberal o de aplicación del modelo neoliberal y en 36 años se elevó a rango supremo la economía y se subordinó todo lo demás, lo social, lo político, lo cultural.
Esa fue una de las características de todo este periodo fallido de política económica y de política en general. Entonces, ahora son otras cosas.
La agenda nuestra, que ya no es la que se dictaba desde el extranjero, que tiene que ver con nuestras necesidades, tiene como primer punto en el orden del día acabar con la corrupción, porque es el principal problema de México. Todos estos son los cambios, la transformación que se está llevando a cabo.
Entonces, por eso le dejamos la palabra a Sheffield para que nos diga cómo están los precios de gasolinas, diésel y gas.
RICARDO SHEFFIELD PADILLA, PROCURADOR FEDERAL DEL CONSUMIDOR: Con todo gusto, señor presidente. Muy buenos días.
Empezamos por el tema de quién es quién en las gasolinas.
Tenemos el precio más alto en relación con el margen más alto de cuatro pesos con 25 centavos de margen, un precio al público de 22 pesos con 77 centavos para la gasolina regular, es la gasolinera Carrizo, en Ahome, Sinaloa; y el precio más económico, con el margen menor, y ustedes pueden ver ahí, que es menor el margen, 14 centavos por litro, 17 pesos con 79 centavos por litro el precio al público en Centro, Tabasco.
El caso de la gasolina Premium. El margen más alto de 3.27 por litro, un precio al público de 23 pesos con nueve centavos por litro y lo encontramos en Pénjamo, Guanajuato, Mega Gas Gasolineras, S.A. de C.V.; mientras que el más económico y con el menor margen de 23 centavos lo encontramos en Centro, Tabasco, Corporativo para Gas, a 19 pesos con 20 centavos por litro.
En el caso de diésel se vuelve a repetir Isabal Tres en Ahome, Sinaloa, con un precio al público de 22 pesos con 16 centavos, que tiene un margen, que esto hay que subrayarlo de cuatro pesos con 17 centavos por litro, precisamente este margen es el que le permitiría dar el combustible más económico, no podemos nosotros sancionarlo por el margen que está manejando, pero lo puede sancionar el consumidor, que somos todos nosotros al no consumir combustible en esa gasolinera e ir a otra opción.
Hemos localizado algunos municipios, Ahome, Los Mochis, que lo está poniendo en el mapa por abusivos, porque tiene ese margen tan alto pudiendo dar más económica la gasolina, en donde en algunas ocasiones se ponen de acuerdo los competidores, esto lo estamos viendo con la Comisión Federal de Competencia Económica, como también en otros municipios no hay más opciones.
Y ahí por instrucciones del señor presidente estamos localizando y comunicándonos con los presidentes municipales de algunos de estos municipios donde no hay competencia, para analizar la posibilidad de que el municipio obtenga un permiso de una gasolinera, y de esa manera abastece su propia flotilla municipal, pero oferta la gasolina en su municipio, a los consumidores en general y esto coadyuvaría a que haya competencia en los lugares en los que no hay suficiente competencia, y por eso el mercado no está funcionando. Esto nos ha ayudado a mucho a detectarlo el quién es quién en los precios de los combustibles.
Por último, si lo vemos a nivel del más económico en Centro, Tabasco, Estación Aeropuerto, 19 pesos con 32 centavos por litro, un margen de 37 centavos por litro.
Lo vemos por marca. Chevron, Repco y Arco los más altos, Arco redujo su posición en esta semana, cosa que responde a que está poniendo atención a sus consumidores; Total, Orsan y LaGas, siguen siendo en promedio los más económicos del país.
Si ustedes ven la tabla, se ha ido nivelando conforme se han ido pasando las semanas de este ejercicio en verificaciones ya no organizamos el sorteo electrónico, nos fuimos únicamente sobre quejas y denuncias presentadas en la app de L por L, de litro por litro, en esta semana realizamos 377 visitas, es la siguiente presentación.
De esas 377 visitas, tres se negaron a ser verificadas, las estamos acumulando para un segundo procedimiento más delante, ahorita les doy el resultado del operativo que ya se realizó, revisamos tres mil 219 mangueras bombas, 46 con irregularidades. Los que no se dejaron verificar fue: San Pablo del Monte, Tlaxcala, Gasolinera Rahel, Servicio Santa María, en Yauhquemehcan, Tlaxcala, y Estación der Servicio Zari, en Monterrey, Nuevo León, que les tocará una vista especial con apoyo de fuerza pública.
Y mencionarles, precisamente con el operativo que tuvimos con fuerza pública para los que se fueron, acumulan en las cuatro semanas previas y 19 estaciones de servicio que visitamos.
Dos por segunda ocasión no se dejaron verificar y el día de hoy se presenta la denuncia en la Fiscalía General de la República y se inician los trámites en la CRE para que estas estaciones de servicio pierdan el permiso porque, como verán ustedes, algo esconden cuando no se dejan verificar, algo esconden.
Doscientas cinco mangueras bombas fueron verificadas, 16 se encontraron con irregularidades, las dos que no se dejaron verificar por segunda ocasión son de Tlaxcala, una es Servicios Santa María, de Yauhquemehcan, Tlaxcala, incluso está reportada otra gasolinera de esa misma empresa y gasolineras Rahel, San Pablo del Monte, también en Tlaxcala.
Del operativo que realizamos de segunda visita hay una estación de servicio en Chetumal, en Othón Blanco, municipio de Othón Blanco, en Chetumal, en donde los visitamos por primera vez el 27 de junio del 2019, no se dejaron verificar, es Servicios Ecológicos del Mayab, en avenida Maxuxac, en Othón Blanco, en Chetumal.
Y los volvimos a visitar el 17 de julio y el 17 de julio, ustedes pueden ver la foto del aparato con el que medimos, tomamos una muestra de 20 litros, pero en lugar de cobrarles 20 litros les están cobrando 27 litros con 100 mil mililitros.
Estos angelitos en cuatro de 12 bombas le están robando al consumidor más del 30 por ciento del combustible, es el caso más exagerado que hemos encontrado.
No había rastrillo, simplemente tenían intercaladas algunas bombas desajustadas y que estaban dando estos angelitos siete litros con 100 mililitros de menos.
Tenemos hasta la fecha 80 mil 540 descargas de nuestra app en el sistema Android, lamentablemente Apple sigue sin autorizarnos el funcionamiento de la app en su sistema. No tenemos ninguna respuesta de ellos más que está en proceso.
En total, denuncias atendidas en esta semana, 434; 243 procedieron a hacerse verificaciones completas y 191 se pudo constatar que la denuncia no tenía sustento lo cual lo vamos a estar viendo con frecuencia, porque no falta que un competidor también sin ningún sustento mande a través de la app verificar a su competencia por molestar.
Quién es quién en los precios del gas LP.
Diez pesos con 98 centavos por litro el precio más alto, con un margen de cinco pesos 44 centavos en Buenaventura, Chihuahua, Extra Gas; mientras que el más económico con un margen de dos pesos 47 centavos, siete pesos 55 centavos por litro en García, Nuevo León, Comercializadora de Gas Mepar.
Y hubo una baja significativa esta semana en el precio en el precio del gas LP que se expende en cilindros que son los que más ocupan el apoyo de las empresas, que no se manden con el margen.
El más alto a 19 pesos con 89 centavos por kilo, andaba en más de 22 pesos, si ustedes recordarán hace menos de un mes con un margen de 10 pesos 17 centavos por kilo; mientras que el cilindro más económico lo tenemos con un margen de tres pesos 87 centavos en Tarímbaro, Michoacán, Servigas a un precio al público de 14 pesos 16 centavos por kilo.
Y, por último, verificación de gas LP. Vamos rápidamente a presentarles que se hicieron 53 verificaciones, 40 salieron bien, 10 salieron con problemas; eso quiere decir que se les impuso multas, tres no se permitieron realizar la verificación, 425 básculas verificadas, todas salieron bien calibradas, no hubo problemas, 43 vehículos que verificamos cinco se inmovilizaron por tener problemas, 52 autotanques todos salieron bien, 59 lotes de cilindros verificados dos mil 94 cilindros, 100 fueron inmovilizados por problemas, 82, porque no tenían buenas condiciones los cilindros.
También aquí hemos estado notando que hay una respuesta de las empresas.
Está empezando a meterse de nueva cuenta cilindros nuevos al mercado y en consecuencia en la verificación estamos inmovilizando menos cilindros por problemas de seguridad, lo cual es muy positivo para el consumidor.
Muchas gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON, SECRETARIO DE RELACIONES EXTERIORES: Con su permiso, señor presidente.
Señoras y señores, muy buenos días.
Les comparto el informe de la reunión que sostuvimos el día de ayer su servidor y el secretario de Estado, Mike Pompeo.
El primer tema de la agenda, por supuesto y como era esperado, fue la evaluación de los primeros 45 días del acuerdo alcanzado el día 7 de junio en Washington.
Como lo sostuvimos entonces, México ha adoptado una estrategia conforme a su ley y a sus decisiones. Y el despliegue de la Guardia Nacional, así como la aplicación de la ley de migración, la ley correspondiente, ha llevado a que tengamos una reducción en el flujo migratorio alrededor del 36.2 por ciento, 36.2 por ciento.
Como lo informé, para México es un motivo de preocupación por supuesto de manera permanente el que haya un flujo tan grande de personas a las que no podemos proteger, porque son anónimas; entonces, se ha procedido a aplicar lo que la ley mexicana dispone.
Esto es importante y lo subrayo, porque si ustedes recuerdan el debate hace apenas 45 días, era sí aplicábamos lo que Estados Unidos propone, que es el tercer país seguro, que es una estrategia diseñada en Estados Unidos.
Entonces, en la reunión de ayer hicimos ver que las decisiones que México ha tomado de acuerdo a su propia ley y a sus decisiones, sus orientaciones, ha sido eficaz y hemos podido responder a una preocupación propia, que es la necesidad que quienes transcurran por nuestro territorio, lo hagan conforme a las normas mexicanas vigentes.
Consecuentemente, el secretario de Estado me hizo saber que el gobierno de Estados Unidos respeta esas decisiones y los avances que hemos obtenido, y acordamos reunirnos de nueva cuenta para ese y otros temas en Washington dentro de 45 días.
Desde luego esto fue en un ambiente muy cordial, debo decir. También pudimos nosotros plantear lo que son las preocupaciones mexicanas sobre varios temas, que paso a comentar con ustedes y a informar a la opinión pública.
En primer lugar, nos reporta la Secretaría de la Defensa Nacional, así como la Fiscalía General de la República que hay un incremento en el número de armas que se han registrado en México en diferentes hechos delictivos: armas pequeñas, nueve por ciento; rifles nueve por ciento; rifles automáticos, 63 por ciento; y armas de asalto, 122 por ciento.
Por lo consiguiente, le hemos pedido al gobierno de los Estados Unidos que se organice un operativo de Estados Unidos, desde luego en su territorio, nosotros en el nuestro, pero sobre todo me refiero al norteamericano, porque pasar con armas de Estados Unidos a México, en México es ilegal, en Estados Unidos no lo es pero en México sí.
Y son pedimos corresponsabilidad y que ellos puedan actuar en esos puntos fronterizos que paso a señalar: Tijuana, Ciudad Juárez, Nuevo Laredo, Reynosa y Matamoros. Tijuana, Ciudad Juárez, Nuevo Laredo, Reynosa y Matamoros.
El secretario de Estado me manifestó su interés en contribuir por parte del gobierno de los Estados Unidos a esto, de suerte que Secretaría de Seguridad Pública, Guardia Nacional, Secretaría de la Defensa Nacional, Secretaría de Marina y la Fiscalía General de la República, cada cual de acuerdo a sus competencias pasarán en los próximos días, junto con las autoridades norteamericanas, a organizar estos operativos que me parece muy significativo mencionar.
Esto nos lo han hecho saber y nos lo han subrayado además gobernadores del norte del país con toda razón, porque tiene la preocupación de que este incremento signifique también un incremento en el índice delictivo y el número de homicidios en el norte del país en particular, de suerte que este operativo próximamente se estará iniciando.
Otro tema que planteamos tiene que ver con la recuperación de los activos de la organización criminal que dirigió ‘el Chapo Guzmán’.
Y ahí lo que hemos propuesto es que se organice, se integre, un grupo binacional, en el caso de México estaría compuesto, además de la Secretaría de Relaciones Exteriores, por la Unidad de Inteligencia Financiera de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público por ser área de su competencia, así como por la Fiscalía General de la República, respetando su autonomía, y otras dependencias que deban participar.
Con el propósito de que los activos de esa organización criminal sean recuperados por el Estado mexicano y puestos a disposición para otros fines, de poco serviría una detención y procesamiento de un personaje como ‘el Chapo Guzmán’ si los activos no se recuperan.
Esto es algo que nos ha subrayado el señor presidente de la República y que le fue planteado el día de ayer al secretario Pompeo, quien lo vio con suma simpatía, de suerte que en los próximos días seguramente estaremos avanzando muy rápidamente en este objetivo estratégico.
También se planteó la preocupación de México respecto al asunto del tomate. No es un asunto técnicamente bilateral, o sea, no estamos hablando de una negociación entre la Secretaría de Economía y la Secretaría de Comercio; esto es un diferente técnicamente, legalmente, al interior de Estados Unidos, es decir, es una investigación sobre prácticas de dumping que debe resolverse al interior de Estados Unidos.
Pero de todas maneras se le manifestó al señor secretario que a nosotros nos preocupa mucho por la afectación a 1.4 millones de personas en México.
Si se sigue adelante con lo que hasta ahora conocemos, cosas tan absurdas como revisar en la frontera, en los puertos fronterizos el 100 por ciento del tomate, eso significaría paralizar cuando menos tres puntos fronterizos, es imposible y se echaría a perder el tomate.
Esto va más allá del sentido común, de la lógica y lo que es justo o puede ser admitido. Y se lo hicimos saber, porque le preocupa mucho a nuestro país y así fue la instrucción que recibí del señor presidente.
Se comprometió el señor secretario de Estado a revisar esto, aunque no es área de su competencia, pero es un tema que México está poniendo en la mesa.
Asimismo, también planteamos que las repatriaciones de mexicanos, que por cierto debo subrayar, el número de mexicanos que tienen visas de trabajo en Estados Unidos por tercer año consecutivo es mayor al número de repatriados a México. Y los repatriados queremos que tengan la posibilidad de ser repatriados por vía área a la Ciudad de México y no nada más que nos lo pongan en la frontera.
Por este este programa que estoy refiriendo estuvo vigente hasta el año 2018, queremos que se reinstale este programa.
Entonces, estas fueron algunas de las principales cuestiones que ayer conversamos que tiene que ver con lo que yo llamaría ‘agenda de preocupaciones o propuestas de México’.
Otro punto es el que tiene que ver con la cooperación hacia Centroamérica.
Le hicimos saber que el día viernes inició el programa Sembrando Vida en El Salvador con financiamiento de México, con lo cual se convierte México en el país con la acción de cooperación más grande en este momento en El Salvador para empleo inmediato y próximamente los será también en Honduras.
Honduras es el país que está enviando más personas a México y a los Estados Unidos el día de hoy. Yo diría que es casi un éxodo.
Tenemos que corresponsabilizarnos, y así le decía yo ayer al secretario de Estado, de apoyar y de buscar alternativas allá en Honduras y es lo que vamos a hacer, es lo que vamos a tratar de hacer.
Desde luego me platicó el secretario de Estado que iba a estar ayer en El Salvador, y lo estuvo, pero necesitamos que haya una corresponsabilidad y un compromiso mayor de los Estados Unidos respecto a la inversión y a las oportunidades de desarrollo en esos tres países, Honduras, Guatemala y El Salvador.
De manera que estos fueron los principales temas que ayer conversamos. Creo que fue una reunión exitosa desde el punto de vista de los intereses de México, y para los próximos 45 días lo que nos ha marcado el señor presidente es que se siga con el trabajo que se anunció, pero con un elemento cualitativo muy relevante, que es la inconformidad que nos manifestó hace un momento en el Gabinete de Seguridad el presidente de la República, del estado que guardan las estaciones migratorias y el trato a los migrantes de Honduras, Guatemala, El Salvador y otros países.
Entonces, se ordenó que esta semana el Instituto Nacional de Migración presente el modelo de estaciones con las que va a trabajar, y los trabajos que va a hacer iniciando en el estado de Chiapas, Tabasco y en el Norte del país.
Por parte del Fondo Yucatán, ordenó el presidente que se dispusiera de 60 millones de pesos que necesita el Inami para estos trabajos, y habrá otras fuentes de financiamiento que tienen que ver con el propio presupuesto del Inami.
Entonces, en esta semana debe presentar el Inami el modelo de estación migratoria que habremos de tener en México a partir ya de los próximos meses que se inicien los trabajos.
Ese sería el reporte.
Muchas gracias y pasamos a preguntas sobre este tema.
PREGUNTA: Gracias, buenos días, canciller, Presidente.
El día de ayer se informó que no se ha tratado el tema de un tercer país seguro; sin embargo, recientemente Donald Trump anuncia las medidas con las cuales se les estarían negando el asilo a los migrantes que no lo soliciten en el primer país de tránsito.
¿De qué manera se abordó el día de ayer y en qué calidad queda México en este aspecto?
Gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: A ver, preciso, aclaro, con mucho gusto.
El tercer país seguro ¿qué es?, el tercer país seguro es un tratado que tiene México, perdón, Estados Unidos con Canadá, que consiste en que las personas que buscan asilo en Estados Unidos, los que desean que llegan por el norte o a Canadá, hacen todo su trámite en Canadá, no en Estados Unidos, todo el trámite.
El gobierno canadiense se compromete y se corresponsabiliza de apoyar al norteamericano en esa tarea, ese es el tratado tercer país seguro que tienen vigente con Canadá desde hace ya varios años.
México ha dicho ya en varios momentos, desde la transición, que nosotros no aceptaríamos eso. Y la conversación en Washington el día, que culminó el día 7 de junio, fue: México va a aplicar sus políticas.
¿En dónde están esas políticas?
Pues en la Constitución, en las leyes mexicanas vigentes, porque en nuestro país una persona que ingresa y no registra o no presenta sus documentos, dice la ley mexicana, que entonces México lo que tiene que hacer es retornarlo o bien ofrecerle la condición de refugio.
Si una persona dice: ‘Yo quiero ser refugiado’, pues tiene todo el derecho de tramitarlo, por supuesto. Es lo que dice la ley mexicana.
Entonces, nosotros dijimos: ‘Nosotros vamos a hacer lo que nuestra ley dice’, y el despliegue de la Guardia Nacional se había ya anunciado, si ustedes recuerdan, para esas fechas.
Entonces, el día de ayer no hablamos del tercer país seguro porque no es parte de la agenda.
¿Por qué no es parte de la agenda?
Porque México logró sus objetivos. Hay una caída importante en el flujo, como se había dicho desde junio y por lo tanto no hay ningún, no hubo discusión sobre el tercer país seguro que, insisto, es una propuesta que estuvo en la mesa en aquellos días de situación muy difícil, pero que nosotros no admitimos. Y seguimos en lo mismo, o sea, no ha habido cambio.
Ahora, respecto a las medidas que tomaron hace una semana. Pues habrá que ver cómo evolucionan en sus cortes, eso no lo sé, no es una materia bilateral, lo aclaro, es una disposición jurisdiccional de Estados Unidos, no afecta nuestras leyes y no afecta a personas mexicanas.
PREGUNTA: Buenos días, canciller. Alberto Rodríguez, de SDP Noticias.
Acaba de decir que se están aplicando las leyes mexicanas, pero hay un caso en Tenosique, Tabasco, en donde la Secretaría de Comunicaciones y Transportes prohibió que dieran servicio a personas sin documentos, que tenían que enseñar que eran mexicanos o que estaban legalmente en el país para que se les diera el servicio de taxi. Esto no parece que se esté cumpliendo con la ley.
MARCERO EBRARD CASAUBON: ¿Taxi?
INTERLOCUTOR: En Tenosique hay varios reportes de varios diarios, pasó el de 3 de julio, desde principios de este mes.
MARCERO EBRARD CASAUBON: Se está atendiendo a las personas y esto sucede. Te voy a poner un símil: tú vas en un avión y siempre tienes identificación, y eso es lo que dice la ley.
INTERLOCUTOR: ¿Y en los taxis?
MARCERO EBRARD CASAUBON: No es en ese caso en particular.
INTERLOCUTOR: Incluso hasta como consumidor.
MARCERO EBRARD CASAUBON: Si me das ese caso te podría yo dar un punto de vista, es un caso. Pero lo que te diría es: las personas que están comprando boletos de autobuses, de aviones, en fin, tienen que identificarse, eso no es violatorio de ninguna ley, está en ley.
Ya incluso se hizo una propuesta de modificación a la ley que está en la Cámara de Diputados para que sea más completo, pero yo no entiendo por qué eso es una violación a un derecho.
¿Por qué todos tenemos que presentarnos a documentación como mexicanos cuando viajamos a nuestro país en un avión?, porque eso está bien y si alguien le pide su identificación en un autobús eso está pésimo.
INTERLOCUTOR: No, es un servicio…
MARCELO EBRARD CASAUBON: Es exactamente el mismo principio. Te voy a decir por qué.
Porque si no tú no me puedes… yo no podría a ti garantizarte seguridad. Si tenemos en México personas que no sabemos quiénes son ni qué están haciendo, ¿cómo te voy a garantizar como Estado mexicano la seguridad personal?
INTERLOCUTOR: Pero eso aplica para cualquier ciudadano. Regularmente el gobierno tiene la manera de saber…
MARCELO EBRARD CASAUBON: Cuando viajas, cuando viajas te tienes que identificar.
Tú dices un taxi, voy a investigar ese caso para no…
INTERLOCUTOR: Fue en Tenosique, Tabasco el 3 de julio está el reporte.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Okey. Tú me lo das y lo aclaramos con mucho gusto o lo investigamos o preguntamos por qué.
Pero en general, el principio de identificación cuando viajas, yo creo que está establecido claramente y no es violatorio de ningún derecho humano.
INTERLOCUTOR: Eso haría que en el Metro nos piden identificación o en un microbús o en el Metrobús.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Voy a ver el caso del taxi. Nada más te lo pongo al revés. A ti te llama la atención que sea un taxi.
INTERLOCUTOR: A mí me llama la atención que por un traslado tan corto.
MARCELO EBRARD CASAUBON: ¿Cuándo fue ese día?
INTERLOCUTOR: ¿Cómo, perdón?
MARCELO EBRARD CASAUBON: ¿Cuándo fue el evento?
INTERLOCUTOR: El 3 de julio.
MARCELO EBRARD CASAUBON: ¿En dónde?
INTERLOCUTOR: En varios diarios de circulación nacional.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Ah, salió en unos diarios.
Me das el reporte y con mucho gusto lo investigo.
INTERLOCUTOR: Sí.
PREGUNTA: Buenos días, canciller.
Preguntarle por un lado si se tiene un cálculo de cuánto es la fortuna de ‘el Chapo Guzmán’ o todavía no saben en este sentido.
Y dice que vio con simpatía. ¿Sí se va a hacer la comisión binacional o todavía será un análisis?
Y nada más para precisar. Usted decía en un comunicado ayer que usted consideraba que no es necesario iniciar negociaciones de un tercer país.
Preguntarle si el secretario de Estado dijo que no es necesario o de plano no hablaron de este tema.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Sobre la comisión binacional. Es una propuesta, me dijo que la vio con simpatía, o sea, que la vio bien, pero tengo que esperar la respuesta oficial. No esperaría yo una respuesta negativa si me dijo que la ve con simpatía o de manera positiva. Eso seguramente ocurrirá en los próximos días.
De todas maneras, debo decir que México ya cuenta con casi todas las constancias del juicio, porque la ya las pedimos y han sido puestas a disposición de la Unidad de Inteligencia Financiera y remitidas también a la Fiscalía General de la República.
¿Para qué necesitaríamos trabajar junto con Estados Unidos?, ¿por qué tendríamos que trabajar junto con Estados Unidos?
Porque hay información sobre activos en el sistema financiero o en otras áreas que Estados Unidos tendría y que debería compartir con México, igualmente, que nosotros tendríamos que compartir con ellos información también respecto a México.
Entonces, por eso tiene. Sería bueno tener un grupo de trabajo formal de naturaleza binacional que rinda cuentas de qué avance se tiene sobre ese punto en particular.
Sobre lo del tercer país seguro. Ayer lo puse porque es lo que le manifesté yo en la reunión, lo que hice yo en el comunicado es reproducir las posiciones de México.
INTERLOCUTORA: ¿Él no se refirió a este tema?
MARCELO EBRARD CASAUBON: No.
INTERLOCUTORA: ¿Y ya se sabe a cuánto asciende, más o menos, el…?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Bueno, hay diferentes estimaciones. Esa es una de las discusiones, las primeras discusiones, porque hay cifras muy disímbolas, depende qué fuentes tengas, pero se maneja desde que son uno de los networks más ricos del mundo, ¿te acuerdas que hasta Forbes sacó un reportaje especial sobre eso?, hasta estimaciones más recientes de algunos medios en Estados Unidos que te hablan de 12 a 15 mil millones de dólares.
Una de las primeras cuestiones que tiene que hacer el grupo binacional es determinar cuál es este universo, y cómo está compuesto y quién va a ser qué, por eso, es muy importante integrarlo.
INTERLOCUTORA: ¿De lo detectado en México no hay una cifra?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Son estimaciones, nadie tiene una cifra terminada hasta que no se tenga la investigación, se tienen estimaciones.
PREGUNTA: Buenos días, canciller. Ignacio de Alba, de Pie de página.
Son tres preguntas. El número de personas retornadas ya son 19 mil, ¿cuántas más están esperando ustedes?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Son tres.
INTERLOCUTOR: El albergue de Saltillo reportó en redes que la Policía Federal intentó entrar a sus instalaciones, lo mismo pasó en Tijuana.
¿Cómo va a garantizar el gobierno los derechos humanos de los migrantes?
Y la tercera sería que varios albergues de migrantes están rebasados, pero estos sitios se quedaron sin recursos federales por la austeridad.
¿Qué hará el gobierno para atender estos sitios?
Gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Entonces, eran dos ¿o me faltó una?
INTERLOCUTOR: Fueron tres.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Perdón, entonces, la dos no la escuché bien.
La de la Policía Federal…
INTERLOCUTOR: La de Policía Federal, que han intentado entrar a los albergues de Saltillo y de Tijuana, ¿cómo va a garantizar…?
MARCELO EBRARD CASAUBON: ¿Albergues de quién?
INTERLOCUTOR: En Saltillo y en Tijuana.
MARCELO EBRARD CASAUBON: ¿Pero de quién son los albergues?
INTERLOCUTOR: Son de la Iglesia católica, me parecen, en Saltillo; y el de Tijuana no tengo el dato exacto.
MARCERO EBRARD CASAUBON: Sí, con mucho gusto.
A ver, 19 mil 111, nada más que eso es desde enero. Entonces, lo que vamos a actualizar es cuántos ya salieron, porque lo que estamos reportando es cuántos entraron, pero también tenemos que reportar cuántos ya salieron.
Hay varios motivos o varias hipótesis. El que ya fue a esa audiencia en Estados Unidos, el que se regresó a su país porque no quiso esperar seis, ocho meses, el que ya tiene trabajo y ya pidió en México refugio, dijo: ‘Bueno, me voy a quedar en México trabajando, estudiando’.
Entonces, vamos a actualizar ese número y, como les había yo dicho en una ocasión anterior, ese número es difícil de que te lo pueda yo estimar en este momento.
Te voy a poner un ejemplo, en Tijuana hace tres meses había regreso de 100 al día, hoy son 30.
¿Por qué?
Porque cada vez hay menos personas que llegan ahí.
¿Dónde tenemos ahora un incremento?
Pues en Tamaulipas. Entonces, lo vamos ajustando cada semana y al mes les daremos un reporte de cuántos han entrado, pero el Inami también va a ser un esfuerzo para decir cuántos ya no están, porque la pregunta es cuántos están en México y es lo que tenemos que lograr como un neto.
Albergues. La instrucción que dio el presidente es que se tienen que reparar, que es inaceptable el que estén como los recibimos, están en condiciones… en infraestructura les falta muchísimo, hay que hacer instalaciones adecuadas para las familias, no lo hay.
Tenemos un flujo inmenso de menores, ahora, menores puede ser que tenga yo 17 años o menores que sea un chiquito de dos años. Entonces, hay que tener instalaciones diferentes para diferentes edades. Eso es lo que se pidió al Instituto Nacional de Migración.
Secretaría de Relaciones Exteriores del Fondo Yucatán nos pidieron 60 millones y ya se los aprobamos, y los vamos a respaldar con esos recursos.
Y según entiendo, el Inami tiene ya la autorización presupuestal para iniciar esta semana estas obras, será el Inami el que les presente cuáles son las características de los albergues o de las estaciones, los centros de atención que van a tener.
Por otro lado, yo estuve en El Salvador el viernes para una cosa -entre otras muchas además de iniciar Sembrando Vida- que es facilitarle incluso instalaciones al gobierno de El Salvador para que puedan identificar rápidamente a las personas, porque no queremos tener a las personas en estaciones migratorias en México.
¿Por qué se quedan ahí una semana o dos?
Porque no hay reconocimiento y la ley dice, nuestra ley, nuestras obligaciones internacionales, que tú no puedes retornar a ninguna persona que no esté debidamente identificada por su país.
Eso en resumen es lo que podría yo decirte respecto a estaciones o centros de atención.
El intento de Policía Federal. Necesitaría yo tener los datos, pero en principio no hay que yo sepa ninguna indicación de que la Policía Federal u otras instancias entren a albergues de la sociedad civil bajo ninguna circunstancia, salvo que fuese a solicitud del albergue, pero si tienes los datos, con mucho gusto mes los das y le pedimos una explicación a la Policía Federal.
De este lado, por favor.
PREGUNTA: Buenos días, canciller.
Yo quiero hacerle dos preguntas también.
¿Qué va a pasar después de estos 45 días?, que entiendo que estos 45 días se va a continuar con la estrategia que se ha llevado, pero una vez acabados estos 45 días ¿va a seguir?, ¿qué es lo que va a hacer México?
Y la otra es, volviendo al tema de lo del tercer país seguro, por el momento entendemos que se retira el tema de la mesa de negociación.
¿Usted cree que Estados Unidos va a quitar el dedo del renglón de que México sea tercer país seguro?
Gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: No sé, no te podría yo anticipar cuál sea su postura, pero la posición mexicana está muy clara.
Nosotros no vamos a variar esa postura; es decir, nosotros no estamos de acuerdo y no hemos admitido hacer negociaciones sobre eso, porque no estamos de acuerdo y creo que el consenso en México, no veo que nadie vaya a estar de acuerdo.
¿Estados Unidos qué va a decir?
Está de su lado tomar las decisiones que ellos consideren, pero la posición mexicana es esa que te acabo de referir.
¿Qué va a pasar después de 45 días?
Yo creo que lo que va a pasar es que se va a consolidar la tendencia de lo que vimos ayer; es decir, por interés propio México tiene que regular ese flujo y lo vamos a hacer.
De suerte que dentro 45 días ¿qué esperaríamos?, que el tema migratorio sea cada vez menos importante y otros temas que nos interesan sean cada vez más importantes.
Eso es lo que esperaríamos.
INTERLOCUTORA: ¿Va a seguir el despliegue de los 25 mil elementos?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Es la Guardia Nacional, la Guardia Nacional está ahí y es para quedarse.
Son muchas tareas que tiene que hacer no nada más esa.
INTERLOCUTORA: Pero la tarea de migración ya se le va a quedar.
MARCELO EBRARD CASAUBON: El Inami cada vez se va a fortalecer más.
Acuérdate que el Inami tenía falta de personal, 10 mil problemas, etcétera.
Cada vez se va a ir fortaleciendo más, van a estar contratando y seleccionando más personal, tienen su centro de control de confianza funcionando y en esa medida la función migratoria cada vez será más Inami y menos Guardia Nacional o más función de apoyo de Guardia Nacional y más tarea operativa del Inami.
PREGUNTA: Gracias. Buenos días a todos. Daniel Blancas, de Crónica.
¿Cuál es su fuente, canciller, para decir que se ha disminuido en 36 por ciento el flujo migratorio?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Tenemos dos sistemas de información que se acordaron cuando estuve en Washington, uno es el nuestro, nosotros tenemos un reporte todos los días del Inami.
¿Qué reporta el Inami?
Qué situaciones tienes en cada estación migratoria, qué incidentes tuviste, cuántas personas fueron rescatadas y te presentan una clasificación. Por ejemplo, hemos visto -ahora la Secretaría de Seguridad lo informó- el uso de tráileres que parecen frigoríficos, aunque no llevan el aire el prendido, pero parecen, con migrantes, precisamente una persona de Celaya propietario de cinco de esos vehículos. Se ha avanzado mucho ya en eso y pronto tendremos resultados. Entonces, eso te reporta diario.
Entonces, con eso nosotros tenemos nuestro reporte de qué es lo que está ocurriendo. Eso todos los días, todos los días, se cruza, se compara, se discute con lo que los norteamericanos tienen allá en su reporte interno, que está hecho por cada zona, pero eso es todos los días.
Entonces, la cifra que te di, 36.2, no hay discusión, porque no nos estamos esperando: ‘Ah, nos vemos dentro de 45 días yo llevo mis números y tú los tuyos’, porque eso sería, creo yo, muy inconveniente para México. Entonces, lo que hacemos es, esa comparación se hace todos los días, y de ahí viene 36.2 es la que caída.
INTERLOCUTOR: ¿De cuánto estamos hablando?, ¿cuánto es la cifra?, ¿hasta dónde está actualizada?, ¿hasta qué día?
MARCELO EBRARD CASAUBON: De 104 mil y fracción contra 82, 83 mil.
INTERLOCUTOR: Porque en junio o hasta junio se reportaba 104 mil, hasta junio.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Cuando se inició esta discusión estábamos en 144 mil.
INTERLOCUTOR: Exacto, en mayo.
MARCELO EBRARD CASAUBON: En mayo, a fines de mayo, bueno, principios de junio, 144 mil era lo que se reportaba, pero en ese tiempo todavía no tenías el cruce de cifras, hoy sí lo tenemos. Te lo puedo dar con una precisión, incluso se lleva al día, dame un segundito para que te dé la cifra exacta.
Mira, al día 7 de junio el número que teníamos entre ambas partes eran tres mil 880 por día, personas que habían llegado a los Estados Unidos cruzando el territorio de México.
Al día 13 de julio estos mil 652 personas, entonces, la reducción exacta es 36.2 por ciento.
INTERLOCUTOR: Entonces ¿no hay riesgo de que Estados Unidos...?, es decir, México tiene manera de confrontar las cifras de Estados Unidos, no es que Estados Unidos imponga…
MARCERO EBRARD CASAUBON: No podría hacerlo, porque nosotros verificamos todos los días y, además, se tiene que publicar.
Entonces, estamos verificando eso en cada consulado. Desde luego que siempre es un riesgo, te llegan de pronto y te la suman, como decimos nosotros, la inflan. No ha pasado eso y el día que suceda sería una crisis mayor, pero hasta el día de hoy eso no ha pasado. Y lo estamos verificando diario con las cifras nuestras, por supuesto que sí.
INTERLOCUTOR: Nada más quiero que me aclare una situación.
El sexenio pasado se invirtieron más de un billón de pesos o es al menos lo que oficialmente se dijo, un billón de pesos, un billón 230 mil pesos.
En teoría, modernizar y ampliar los centros de atención del Instituto Nacional de Migración, eso es lo que dijo el gobierno de Peña Nieto.
A la luz de lo que usted nos está indicando, esta nueva estrategia para ampliar, para decir qué tipo de estación migratoria debe tener el instituto…
¿Qué pasó con ese dinero, Canciller?, ¿se ve la infraestructura del gobierno mexicano?, ¿ha visto esta inversión en la realidad?
MARCERO EBRARD CASAUBON: Hubo diferentes tipos de infraestructura, según entiendo, pero lo que tiene que ver con estaciones migratorias sí están muy mal; es decir, el diagnóstico que nos presentaron es terrible, los drenajes no sirven, los baños abandonados. Ya sabes, bastante mal, yo diría muy, muy mal.
Entonces, no sé si se reportó una inversión de mil 200 millones de pesos en esas estaciones, pero evidentemente no estarían ahí o cuando menos, si lo hicieron, se deterioraron muchísimo.
La cosa es que el día de hoy las estaciones migratorias mexicanas son impresentables.
Entonces, la orden que dio el presidente al Instituto Nacional de Migración ahora que entró Garduño es: ¿Cuál es el modelo que vamos a tener para que le demos un trato digno a estas personas?, porque es inadmisible que no se lo demos. México no puede permitir eso en México y exigir en Estados Unidos otra cosa.
El día de hoy el director del Instituto Nacional de Migración presentó las ideas principales, ya está listo y lo van a arrancar esta semana, esta semana y ahí le puedo decir que les aclare si esa inversión se hizo o si se reportó esa inversión de mil 200 millones y en qué quedó, pero el hecho es que las estaciones son pésimas.
Y sí se tiene que hacer un esfuerzo inmenso, enorme, no es tanto de dinero, sino de compromiso y de reparaciones, sí, y de inversiones en cosas materiales, sí, pero mucho mantenimiento, es trato, el manejo cotidiano, es el que no tengas a todo mundo asignado, que no se tarden dos semanas los consulados para reconocerlos, es todo un proceso el que hay que hacer y es la orden que tiene el Inami de hacerlo.
Allá, por favor.
PREGUNTA: Canciller, buenos días.
Preguntarle sobre esta reducción de 36.2 por ciento. ¿En 45 días el gobierno mexicano tiene o se acordó con el gobierno de Estados Unidos una reducción mayor en estos 45 días que se haga la siguiente revisión?
Y también quiero hacerle una segunda pregunta sobre esta propuesta que se hace al gobierno de Estados Unidos para recuperar los bienes de Joaquín ‘el Chapo’ Guzmán. ¿Ustedes ya tienen una propuesta de cómo podría participar el gobierno de Estados Unidos?, ¿y por qué verlo como una cuestión binacional?, ¿por qué México necesita de Estados Unidos para recuperar estos bienes?, ¿cómo sería la participación de este gobierno?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Tomo lo segundo que me dices.
Nosotros pensamos que una parte importantísima de las utilidades de estos networks o cárteles están en Estados Unidos, no en México.
¿Y por qué decimos eso o por qué pensamos eso?
Porque es muy complicado. Si asumimos que las cifras de las que estamos hablando son billones de dólares, mover billones de dólares en efectivo, que digamos se paga en Estados Unidos, porque es el consumo y buena parte de esas utilidades deben de estar en alguna parte en Estados Unidos y otra parte en México. Por eso pensamos que es binacional.
Sería muy difícil suponer que un negocio tan grande producción, distribución y venta final todo está en México. Eso no es cierto, por supuesto que no. Entonces, eso lo vamos a demostrar investigando, por eso necesitamos hacerlo entre los dos países.
Además, tiene mucho sentido, porque el proceso de ‘el Chapo’ fue en Estados Unidos, por lo tanto, muchas de las actuaciones y testimonios están en manos del Poder Judicial de los Estados Unidos. Tenemos la mayor parte, pero no tenemos el 100 por ciento.
Entonces, por esos dos motivos, uno procesal y otro de la naturaleza de lo que estás combatiendo, tiene que ser binacional el esfuerzo.
El número. ¿Se pactó algún número? No, lo que tenemos nosotros qué hacer, no se pactó un número para los próximos 45 días, pero nosotros vamos a mantener el esfuerzo y que la tendencia sea cada vez a bajar más.
¿Por qué?
Por lo que ya he explicado, es decir, cuando empezaba este año, en el mes de enero, teníamos alrededor de 60 mil personas, y llegó a un punto que teníamos 144 mil; entonces, México lo que ha defendido siempre es que debe haber un tránsito regular, ordenado y seguro, y para eso necesitas registro y autorización legal de estar en nuestro territorio.
Y con otra, tenemos extracontinentales in crescendo. Entonces, si México no toma estas medidas, ya olvídate del acuerdo con Estados Unidos. Si nosotros no somos capaces de quién ingrese a nuestro territorio se registre y sepamos quién es, pues entonces, vamos a tener miles de personas de todo el mundo en nuestro territorio sin que sepamos cuál es su objetivo.
Entonces, México siempre ha tenido una política muy abierta respecto a migrantes. Nadie está diciendo que los rechazamos, lo que estamos diciendo es que se registran y que cumplan nuestra norma. Eso es lo que está pidiendo México; nada más, pero tampoco nada menos.
INTERLOCUTORA: Pero ¿cuál sería, entonces, si no hay una cifra pactada?, ¿cuál sería la expectativa mexicana como gobierno de reducción en estos 45 días, más allá del compromiso con Estados Unidos?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Nosotros vamos a seguir adelante y lo estaremos informando, pero no está pactado con Estados Unidos un número y nosotros no aceptaríamos eso.
INTERLOCUTORA: Pero, como gobierno ¿qué expectativa tendría?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Ah, eso es otra cosa, pero eso ya se los diré cuando lo tengamos.
PREGUNTA: Señor secretario, buenos días. Isabel Arvide.
¿No sería más fácil que regresáramos a ‘el Chapo’ para conseguir todo el dinero que tiene?
Además, ya el señor presidente habló de las malas condiciones, de las condiciones infrahumanas, casi como del Conde de Montecristo la cárcel en donde está, que nosotros por… bueno, ya lo sabrá su colaborador Ávila, ahora que lo mando allá a ver todas las cárceles.
Por mal que estén nuestras cárceles, no tienen relación o guardan relación con las condiciones de no ver la luz del sol, de no recibir visitas, en que está ‘el Chapo’.
¿Esa no sería una razón para traerlo de regreso?
Esa sería mi primera pregunta.
MARCERO EBRARD CASAUBON: ¿Hay otra?
INTERLOCUTORA: Sí, varias, muchas, pendientes algunas, señor.
¿Y la soberanía?
MARCERO EBRARD CASAUBON: ¿Qué?
INTERLOCUTORA: ¿Dónde entra el guardar, preservar, cuidar la soberanía nacional en todo lo que usted está haciendo?
MARCERO EBRARD CASAUBON: Es lo que hacemos todos los días, aplicar nuestra ley, nuestra constitución, esa es la soberanía de México.
Malo que estuviéramos haciendo algo que México no aceptara o no estuviese previsto en sus leyes.
Suponer que vas a tener buena relación con Estados Unidos y al mismo tiempo tener una situación donde no se registra a nadie que pasa por México, pues eso no sería factible.
Lo que hay que hacer para servir a México es cumplir nuestra ley, que los flujos migratorios cumplan con las normas mexicanas, porque eso no es una imposición de Estados Unidos, es nuestra ley.
Vi el artículo de ayer de Porfirio Muñoz Ledo, es lo que le dije la última vez que lo vi, le dije: ‘Bueno, si ustedes quieren cambiar la ley mexicana, pues cámbienla, ustedes son los legisladores’.
Pero la ley actual dice que no puedes pasar por el territorio mexicano si no te registras y si México no te da una condición migratoria o una condición definitiva.
Si eso se quiere cambiar, pues por supuesto es un debate. Y el aplicar la ley no significa que te subordines a Estados Unidos, ese es un error de interpretación, porque si así fuere, pues entonces significaría que la Constitución mexicana y las leyes mexicanas, que son las que animan y sustentan todas las acciones que estamos emprendiendo, pues no son un ejercicio de soberanía, son las que establecen qué es lo que tenemos que hacer.
Lo que es incomprensible para otros países es que México dijera: ‘No voy a cumplir mi ley, la ley que yo mismo tengo’.
INTERLOCUTORA: Señor y entonces cuando entraron tal cantidad de migrantes ¿no estábamos cumpliendo la ley?
MARCELO EBRARD CASAUBON: No la estuvimos cumpliendo en muchos, yo dije en una ocasión aquí, no había frontera, no sé cuál sea la novedad.
Realmente, tú conoces muy bien la zona sur y muchos que están aquí, en el sur de México no había realmente una frontera. Lo estamos organizando ahora y es una obligación constitucional del Estado mexicano.
¿Cómo puede cuestionarse desde el punto de vista de la soberanía que México haga valer su frontera y proteja su territorio a sus habitantes?
Ahora, la política mexicana en favor de los migrantes y lo que estamos haciendo ahora con Centroamérica es algo referente a nivel global.
No creo que se pueda tachar a México de ser poco generoso con Centroamérica cuando estamos haciendo el programa de cooperación más grande en Centroamérica.
Cuando le estamos diciendo a Estados Unidos: ‘Esto es lo que tú deberías de hacer, no te lo puedo imponer, pero esto es lo que nosotros proponemos que hagas’.
El que México tenga una frontera no es violatorio de la soberanía nacional es, al contrario, el cumplimiento de nuestra obligación. Y me parece que eso está muy claro, simplemente el revisar la Constitución mexicana.
Regresar al ‘Chapo’. No lo podemos regresar procesal y jurídicamente después de ya concluido el juicio.
INTERLOCUTORA: ¿Pero no tenía una sentencia primero en México?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Pero ya está allá, Isabel, ya se hizo el juicio allá.
Sería muy difícil para México en este momento, ahí sí dependería de que Estados Unidos aceptara algo así.
Yo lo veo muy cuesta arriba ahora a esta altura.
INTERLOCUTORA: Señor, por último, ¿tiene un estimado -ya que a usted le gustan tanto los números- tiene un estimado de cuántos migrantes podemos recibir?
MARCELO EBRARD CASAUBON: México es un país que tiene menos del uno por ciento que podríamos denominar migrante; es decir, que viene de otros países.
Somos uno de los países con menos porcentaje en el mundo.
La respuesta a esa pregunta sería un poco difícil.
Yo creo que es un poco subjetiva, depende de cómo lo quieras ver. Yo lo que diría es, si tenemos 19 mil 111 habría desde luego ahí siguiendo con la pregunta que me hicieron hace un rato, habría que descontar los que ya se fueron.
Pero para darte una idea, de enero a julio llegaron más de 600 mil personas a Estados Unidos por nuestro territorio y nos regresaron 19 mil.
No esperamos que nos regresen mayores números en los próximos meses, sino que sea algo parecido a este número o a este flujo que hemos tenido los primeros seis meses.
Allá atrás, por favor…
PREGUNTA: Gracias, señor presidente. Jessica Zermeño, de Univisión.
Primero, el señor secretario, ¿cuántos inmuebles tienen ustedes decomisados al Cartel de Sinaloa o a ‘el Chapo’ Guzmán?, porque la cifra que se habla de activos de la organización sinaloense la han puesto de la manera que han querido y lo único que se tiene en la mano son los activos decomisados.
¿Cuántos tiene registrados el gobierno mexicano? ¿Con cuántos se puede sentar a presentar al gobierno estadounidense? Esa es pregunta para el canciller.
Y la otra es pregunta para el señor presidente. Ayer apareció un video en redes sociales de encapuchados, donde hablan de una supuesta fuga, que se está fraguando una fuga de Rubén Oseguera alias ‘el Mencho’, de un operador de ‘los Cuinis’, de esta organización que era el brazo financiero del Cartel Jalisco Nueva Generación
¿Qué tanto el gobierno mexicano está revisando estas amenazas?
Además acusan a Alfonso Durazo de estar con el Cartel Jalisco Nueva Generación. ¿Qué postura tiene el presidente de México ante este tipo de videos?
Muchísimas gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Sobre decomisos, con mucho gusto le actualizo la cifra, se la voy a pedir a la Fiscalía General de la República y al SAE de lo hecho hasta ahora. Pero aquí lo relevante es lo que se deriva del juicio a ‘el Chapo’, los testimonios que están en ese juicio, que antes no los tenía el gobierno de México.
O sea, lo que se desahogó en el juicio son miles de millones de dólares, y por eso se tiene que hacer una investigación distinta a lo que han sido decomisos tradicionalmente o que ya se hicieron en el pasado. Pero con mucho gusto le actualizo esa cifra.
PREGUNTA: Buenos días, canciller.
Quisiera que nos ahondara sobre este asunto de los operativos para controlar el ingreso de armas a México. ¿Es un hecho y lo aceptó Estados Unidos?, ¿y qué estadísticas tienen del flujo de armas que entran, más allá de lo que nos proporcionó?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Con mucho gusto.
Mire, para México es un asunto central lo de las armas. Lo que hicimos fue una reunión, tenemos ya un sistema para integrar la información de diferentes dependencias, tenemos los gobiernos de los estados en el sistema de seguridad, municipios y, sobre todo gobiernos de los estados.
Luego tenemos Secretaría de la Defensa Nacional, Marina, la Fiscalía General de la República, que tiene su propio sistema de seguimiento, que va con número de serie y cuál es el delito que se cometió con esa arma.
Todo eso nos arroja este año, en lo que lleva 2019, un incremento muy marcado, en especial en armas de asalto, que son muy peligrosas.
Entonces, eso fue lo que se presentó en la conversación el día de ayer para proponer los operativos en los cinco puntos que le acabo de comentar.
Desde mi punto de vista esos operativos van a ser un hecho, por lo que yo vi ayer que fue la respuesta de Estados Unidos.
Por supuesto que los operativos, algunos de ellos, tendrán modalidades nuevas, no le puedo describir en este momento todo lo que vamos a hacer, primero, porque no sería prudente, porque le quito efectividad, parte de esto va a ser nuevo.
Y segundo, porque todavía falta que las áreas correspondientes terminen de afinar cómo se va a operar para hacerlo lo más efectivo posible, porque ha habido muchos operativos, es cierto, en la historia, pero ahora se pretende que se tengan un impacto real en lo que es el trasiego de armas hacia México, que es uno de los problemas principales para nuestro país y por eso lo planteamos el día de ayer.
INTERLOCUTOR: (Inaudible)
MARCERO EBRARD CASAUBON: Sí, queremos que sea permanente.
PREGUNTA: Gracias, señor presidente. Buenos días, canciller.
De 2016 que llegó Trump al gobierno ha sido reiterativo en este acuerdo del tercer país seguro. Eso haría que muy probablemente el escenario, quizá septiembre, reiteren esa petición.
Este no rotundo del que habla usted ¿sería incluso, a pesar de que Trump amenazara nuevamente con gravar con aranceles productos mexicanos como lo hizo?
Y la segunda, canciller, muy breve. Se habla ya de acuerdos binacionales en el Senado de la República, por lo menos, México, Estados Unidos, al margen del T-MEC, se habla de acuerdos binacionales para ciertos productos, sobre todo agrícolas.
Nos podría adelantar un poco de cómo vendría esto.
Gracias.
MARCERO EBRARD CASAUBON: Estamos esperando que ojalá se de la ratificación del T-MEC o USMCA, en Estados Unidos, pero ciertamente no tenemos una fecha clara, pero esa sería la regulación principal de todo el comercio entre México y Estados Unidos.
No sé si te refieres a acuerdos binacionales por producto, tendrían que estar subordinados al tratado.
No podría haber acuerdos comerciales diversos o contrarios a lo que el tratado establece.
Ahora, lo que son investigaciones antidumping y otras cosas ahí va a depender mucho de cómo quede finalmente el tema de los paneles que ya no están el Tratado de Libre Comercio, sino que es una regulación de otro orden posterior, son muchas leyes las que hay que revisar.
Sobre eso, yo te diría que por lo general hay procesos de investigación entre ambos países antidumping como ahora el acero que afecta a ocho empresas, una de ellas que sí tiene una exportación relevante.
Y ahí lo que se hace es desahogar el procedimiento sin que sea materia de la relación política bilateral.
Lo del tomate es una excepción ahora, porque nos parecen también excepcionales las medidas que está tomando la Secretaría de Comercio de Estados Unidos.
Pero por lo regular, por lo demás, son investigaciones en curso que todo el tiempo están sucediendo y resolviéndose.
No veo yo acuerdos binacionales con el mismo nivel de relevancia que el tratado.
INTERLOCUTOR: Y de lo que le decía del no rotundo, ¿sería a pesar de que Trump amenazara?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Nosotros hemos mantenido la misma posición contra viento y marea.
INTERLOCUTOR: Con todo y amenazas de aranceles.
MARCELO EBRARD CASAUBON: El 7 de junio.
INTERLOCUTOR: Gracias.
PREGUNTA: Buenos días, canciller. Monserrat Sánchez, de Reporte Índigo.
Ya se ha dicho en reiteradas ocasiones que para apoyar a los migrantes que lleguen desde el sur está el programa Sembrando Vida.
Pero, ¿qué va a pasar con los migrantes que lleguen a otros estados a la propia Ciudad de México?, ¿a ellos de qué manera los va a apoyar el gobierno en cuanto a trabajo?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Ya quedó a cargo de Horacio Duarte, que es el subsecretario del Trabajo el programa de apoyo.
Tiene dos vertientes:
Una vertiente a los migrantes que estén esperando en México en el norte, o sea, esperando su audiencia o a los repatriados mexicanos que necesiten apoyo, esa es la tarea de él, de la subsecretaría del Trabajo. A esta fecha nos informó que ya hay tres mil 700 personas trabajando.
¿En qué consiste el apoyo?
Primero. Facilitar la cuestión de los documentos, que puede ser una tortura; parece una paradoja, pero a veces un extranjero en México para obtener permiso de trabajo se tarda más que alguien que no pide nada y llegas a la frontera de Estados Unidos.
Tenemos que hacer que eso cambie, es parte de lo que Inami tiene como una de sus metas.
Lograr que eso cambie, que los tiempos sean mucho menores. Entonces, una parte es ayudarlos para eso.
Y la otra es conectarlos con la bolsa de trabajo, las vacantes, eso es lo que estamos haciendo.
PREGUNTA: Presidente de México, muy buenos días; secretario, procurador. Su servidor Carlos Pozos, de la revista Petróleo y Energía.
Señor secretario.
El 62 por ciento de reducción de migrantes desde su óptica de vista, ¿pasamos la prueba -esa sería mi pregunta- pasamos la prueba que nos quiere imponer el presidente Trump?
Mi segunda pregunta. En un comunicado, la Secretaría de Relaciones Exteriores este fin de semana, dice que toma nota sobre la crítica que le hace el Parlamento Europeo en contra de la política mexicana. Esa toma de nota ¿en qué va significar?, ¿va a hacer un extrañamiento?
Finalmente. El economista que predijo la crisis de tequila, Gustavo Calvo, dice que la crisis migratoria plantea riesgos fiscales y adicionales, así como el despliegue de la Guardia Nacional, que puede representar algo así como el 0.5 por del PIB de algunos países.
¿Tenemos como país ya destinado esa cantidad?, ¿contamos con esos recursos?
Mil gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Bueno, más que pasar la prueba, es muy simple, si tenemos una situación donde el flujo migratorio aumenta 200 por ciento o 300 por ciento, o más, y eso nos significaría para México un problema serio.
Por otro lado, los migrantes no los puedes proteger porque no sabes dónde están. ¿Cómo proteges…?, bueno, ayer el tráiler, otro tráiler, 150 personas, de los cuales menores quizás la mitad, puede pasar una tragedia.
¿Por qué te menciono esto?
Porque lo que se quiere no es que pasemos la prueba, es simplemente que para México mismo, en primer lugar, no es prudente ni conveniente ni es sensato tener un flujo desordenado, anónimo, creciente. Si tu revisas el Pacto de Marrakech, ¿qué dice?, migración ordenada, segura y regular. Segura, ordenada y regular. Es el consenso mundial.
Entonces, estamos en las diferentes dependencias están haciendo su trabajo. Estados Unidos no tendría argumento para presionar a México en el sentido de tarifas comerciales u otras medidas cuando tienes los datos que te acabo de referir.
Entonces, yo creo que vamos en un buen camino y podemos tener una buena relación con Estados Unidos, porque simple y llanamente no hay motivos para tener una fricción en este momento. Y qué bueno, porque queremos tener una buena relación con ellos.
Parlamento Europeo. ¿Qué es tomar nota?
Tienen razón en la preocupación sobre los derechos humanos, pero por el otro lado, le decimos a la Unión Europea: ‘Bueno, que tú preocupación sea de la misma magnitud que tu inversión en Centroamérica’. Por eso decimos tomar nota.
Estamos invitando, la Unión Europea puede invertir mucho más para ayudarnos en Honduras, en Guatemala, en El Salvador, que es donde hay que ofrecerle oportunidades a la gente.
INTERLOCUTOR: ¿Les podremos mandar refugiados?
MARCERO EBRARD CASAUBON: ¿A ellos?
INTERLOCUTOR: A los países miembros.
MARCERO EBRARD CASAUBON: Estaría muy bien. Bueno, ya hay algunos, pero no es que los mandemos nosotros, hay personas que van.
Pero lo que decimos es: Bueno, las declaraciones están muy bien, qué bueno que todos estamos preocupados, pero lo tenemos que traducir en acciones como México lo está haciendo ahorita.
México va a invertir 100 millones de dólares, es más que lo que invierte la Unión Europea y desde luego mucho más que lo que está invirtiendo Estados Unidos, que retiró los apoyos.
Entonces, lo que estamos diciendo cuando decimos tomar nota: ‘Bueno, pues está muy bien lo que ustedes declaran, coincidimos, pero necesitamos invertir ahí’. Eso es lo que hay que hacer. A eso me refiero.
Del costo del despliegue de la Guardia Nacional no se le puede atribuir a la política de migración, el despliegue de la Guardia Nacional está previsto en todo el territorio nacional para muchas funciones, una de ellas apoyar las tareas de migración, hay otras, pero eso está ya presupuesto, está en el Presupuesto de Egresos de la Federación.
Si les parece dos más.
PREGUNTA: Muy buenos días, presidente, canciller. Rafael Herrera, corresponsal de Sin Censura, con Vicente Serrano, desde Chicago.
Canciller, no nos queda claro en la recuperación de activos del Cártel de Sinaloa, exactamente.
¿Quién se va a quedar con estos bienes? ¿México o Estados Unidos?
Y hace unas semanas yo le pregunté aquí en la mañanera sobre las cifras de los detenidos mexicanos en estos centros de detención. Usted se comprometió a que nos iba a dar estas cifras, pero hasta el momento no nos ha dado esta información.
¿Nos podría adelantar, canciller?
Muchas gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: No, gracias a ti.
Precisamente, por eso nos conviene y es interesante o inteligente de tener un grupo binacional de investigación, porque si no, los activos que hubiese en Estados Unidos no los vamos a ver.
Mejor que sea un grupo binacional evidentemente; como va a ser una tarea conjunta, vamos a tener que llegar a una negociación al final en la recuperación de los activos.
México no se va a poder quedar con todos, pero Estados Unidos tampoco.
Caso contrario, si se deja eso sin que se trabaje en un grupo binacional sí podría ser muy inconveniente. Es lo que vamos a hacer.
Hacer un grupo binacional. Del número de detenidos total en Estados Unidos es un poquito más de nueve mil al día de hoy, pero no los centros de detención de migrantes, son por diferentes motivos, pero ese es el universo total.
Los que tienen orden de deportación final son mil 807 al día de hoy.
INTERLOCUTOR: Y nada más para preguntarle.
¿Qué apoyos van a tener todos estos detenidos?, porque si estamos hablando de nueve mil mexicanos, creo que es de urgencia que se les dé apoyo para que ya sea que regresen aquí a México sanos y salvos
MARCELO EBRARD CASAUBON: Más o menos el 80 por ciento están ya en relación con nuestros consulados.
El resto estamos viendo. Hay dos tipos de situaciones: quienes no desean ser representados por el consulado o personas con las que todavía no tenemos relación o contacto directo, que les pedí que lo hicieran a los cónsules, pero ese es el universo total.
Ya lo tenemos perfectamente ubicado.
INTERLOCUTOR: Muchas gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Última pregunta.
PREGUNTA: Buen día, canciller. Dalila Escobar, corresponsal de Tiempo TV.
Precisamente hablaba usted del aseguramiento, bueno, de detención de estos tráileres donde todavía llevan a migrantes centroamericanos.
Preguntarle la cifra de cuántos detenidos, ¿cuántas personas detenidas hay?
Sabemos que generalmente son a los choferes, pero también hablaba usted de los empresarios, los dueños de las firmas que utilizan este tipo de tráileres.
¿También cuántas personas centroamericanas han asegurado?, ¿y qué pasa con ellas?
¿Y cuáles son los puntos donde están regresando a los migrantes que van a esperar en México asilo por parte de Estados Unidos?
Hablaba usted de puntos, obviamente en el norte del país, se decía que Piedras Negras, por ahí en Coahuila.
Preguntarle esto y si se planea una ampliación de albergues en la zona norte del país.
Gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: En la zona norte del país están haciendo las facilidades necesarias para tener 16 centros, que es lo que estimamos que el gobierno federal tiene que apoyar, es lo que nos ha informado Horacio Duarte. Piedras Negras no lo tenemos en este momento, son otros los puntos.
Y del número total de personas que hemos regresado a su país de origen, son como, más o menos, ahorita te doy el número exacto, 28 mil 226 personas principalmente a los tres países que ya referí de Centroamérica.
INTERLOCUTORA: ¿Sería en todas las entidades estos puntos donde estarían habilitando estos centros, en todas las entidades del norte, fronterizas?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Es a lo largo de toda la frontera, según me explicó Horacio.
INTERLOCUTORA: ¿Tiene número de detenidos por este tráfico de personas?
MARCELO EBRARD CASAUBON: Vamos, si el presidente nos lo autoriza, no lo hemos hecho porque podemos entorpecer las investigaciones, pero el próximo lunes lo hacemos, con mucho gusto, y no son ya nada más los choferes.
Por ejemplo, esta persona que te estoy diciendo, van cinco tráileres de su propiedad que detiene la Policía Federal en las carreteras de México. Entonces, este tipo está metido en toda la red y es el que pone los tráileres.
¿Y por qué nos importa tanto?
Porque el riesgo en que ponen a las personas, donde casi la mitad son menores de edad, y los llevan encerrados en los tráileres, para atravesar todo el país, luego los dejan ahí horas, se nos pueden asfixiar, y por eso ha sido como la más alta prioridad combatir a estas personas.
Este individuo tiene cuatro o cinco tráileres de su propiedad, entonces, hay toda una investigación sobre ese caso y otros, porque es un negocio y es un delito a gran escala. Entonces, estaremos informando el próximo lunes.
INTERLOCUTORA: Canciller, sólo si me permite, hablaba del operativo para el tema de armas, cinco puntos, ¿saber cuáles son estos cinco puntos?, no me quedó un poco claro.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Se los repito con mucho gusto.
Los cinco puntos son: Tijuana, Ciudad Juárez, Matamoros, Reynosa y Nuevo Laredo.
Gracias a ustedes.
Pues ya le dejaría yo al señor presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya se terminó.
Es muy importante que se expliqué bien, que se aclare todo lo relacionado con este tema, y también invitamos a Marcelo para qué el próximo lunes nos dé más información y que se pueda invitar, Marcelo, a los responsables de cada una de las áreas, que venga Francisco Garduño, de Migración; Javier May, que tiene a su cargo todo el programa de creación de fuentes de trabajo para migrantes en el sur, sureste, que es muy importante; Horacio Duarte, subsecretario de Trabajo que está atendiendo también el que se facilite a migrantes el que puedan tener trabajo, resolviendo ciertos trámites que eran muy engorrosos para que les proporcionaran trabajo.
Hay un acuerdo con las empresas maquiladoras del norte, hay solicitudes de trabajadores para que puedan tener ocupación en tanto esperan la resolución de asilo que están solicitando en Estados Unidos.
También en el caso del norte y del sur la situación de los albergues, la manera en que se está atendiendo a los migrantes, la defensa de sus derechos humanos, el cuidado, la protección de los migrantes y que se explique de manera conjunta.
Yo sólo les comento que vamos bien en este tema. Era un asunto muy complejo, muy difícil, porque había la amenaza, no lo olvidemos, de aplicar de manera unilateral aranceles, impuestos, a los productos mexicanos que se venden en Estados Unidos y eso nos iba a afectar.
También considero al gobierno y a la población de Estados Unidos, pero se optó por la negociación, por el diálogo, por el acuerdo.
Se hizo a un lado la confrontación. Dijimos muchas veces que para eso se inventó la política, entre otras cosas, para evitar la confrontación.
Sí vamos bien a 45 días, fue buena la evaluación y vamos a continuar con lo mismo.
Nos conviene a los dos países, a las dos naciones. Desde luego respetamos todos los puntos de vista, pero pensamos que fue lo mejor: el que se ordenara el flujo migratorio, el que se cuidara a los migrantes, que se respetaran los derechos humanos y que vaya acreditándose poco a poco, que no es un asunto fácil el atender las causas que originan la migración.
Que se vaya enraizando, que se vaya consolidando la idea mexicana de que la migración debe ser opcional, no forzada; es decir, que los seres humanos puedan trabajar y ser felices donde nacieron, donde están sus familiares, sus costumbres, sus culturas, porque está demostrado que nadie abandona sus pueblos por gusto, lo hacen por necesidad.
Nosotros, por respeto a nuestros hermanos centroamericanos, por responsabilidad, por diplomacia, pues no hemos hablado que si vienen migrantes y pasan por nuestro territorio es porque hay problemas en otros países, y eso habría que tenerlo en consideración.
Cuando se habla de por qué creció tanto el flujo migratorio, hay que ver qué está pasando en los países de origen de los migrantes. De todas maneras, nosotros no vamos a culpar a nadie, lo queremos es atender el problema, más que dar a conocer lo que está sucediendo; lo que nos importa es ayudar, contribuir a que haya paz, a que haya tranquilidad, y desde luego bienestar, y que se respeten los derechos humanos.
Entonces, vamos bien, seguimos trabajando. También hay que tomar en consideración que muchos migrantes son engañados, explotados, maltratados por quienes los enganchan, hay un negocio ilícito en el tráfico de las personas.
Esto que hablaba Marcelo de las cajas de tráileres -a lo mejor voy a cometer una indiscreción- pero el informe que nos dieron hoy es que se detuvo una caja más de la misma empresa con letreros de la tienda Soriana, con alrededor de 150 migrantes, aparentemente era mercancía para Soriana, ya la misma empresa presentó denuncia, porque era una simulación, un camuflaje para trasladar a migrantes y la preocupación mayor es que vaya a haber una desgracia, que es lo que no queremos, para nada, es lo que estamos evitando.
No queremos que se repitan los hechos terribles de Tamaulipas con relación a migrantes.
Todo esto es lo que debe de tomarse en cuenta, no verlo a la ligera de manera maniquea, de si está bien o está mal, sino tener todos los elementos.
Por eso qué bien que aunque nos tardemos haya información y que ustedes pregunten sobre todas las dudas por el derecho que tienen de ejercer su noble oficio de periodistas, y Marcelo que nos ayude, que nos esté informando, junto con el equipo sobre este asunto.
Nada más una pregunta más.
PREGUNTA: ¿Cómo se detuvo el tráiler, presidente…?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ahora les dan la información.
¿La tienes? A ver.
PREGUNTA: ¿Cuándo se cambia a Palacio?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya estoy.
INTERLOCUTORA: ¿Ya vive aquí?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya dormí anoche aquí.
INTERLOCUTORA: ¿Está contento?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Voy a estar alternando, porque no es lo mismo, o sea, la casa de uno es mejor.
INTERLOCUTORA: ¿Pero se vino con usted su mujer o lo dejó?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, la familia, Beatriz y Jesús.
Por cierto, sacaron un reportaje los del Reforma -no un reportaje, una nota- diciendo que voy a tener todo el Palacio y los salones del Palacio, el Salón Azul, el Salón Rosa, el Salón de Embajadores, el Salón Principal.
No es así, es una exageración del periódico y como se dice coloquialmente ‘eso sí calienta’, porque la verdad que es el departamento que construyó, que adaptó Felipe Calderón y mantuvo Enrique Peña Nieto, es una parte muy limitada.
Todos los salones, toda la parte histórica queda libre completamente, inclusive va a desalojarse una parte que se usaba, nada más va a quedar el despacho y la atención en Palacio para los asuntos que tratamos se va a hacer en el área en que estaba el Estado Mayor Presidencial, que es un área, vamos a decir en términos ecológicos o de medio ambiente, ya impactada, es decir, no es esto, sino ya un área moderna; pero todo lo antiguo se conserva y es un departamento.
Como se llevan fuerte los del Reforma, les diría que no estoy acomplejado. Cuando ellos hicieron su edificio, ¿conocen el edificio de Reforma?, es un palacio, y yo diría -pero esto con todo respeto- de mal gusto, porque también los fifís no tienen tanta sensibilidad para la arquitectura, pero ese otro asunto. He dicho.
PREGUNTA Presidente, ¿tiene considerado hacer público difundir este departamento ante estas instancias –gracias, buenos días- ante esta información que se ha dado de cuánto espacio?, ¿qué se va a usar?, ¿usted estaría dispuesto a difundir exactamente cuál es el espacio?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, para que se conozca, ya estaba, se arregló, se pintó. Y para que no haya malas interpretaciones, como esto del Reforma, bueno, aquí está, mire. Es esa.
Ah, miren, por lo de Alfonso Durazo, lo de un video, le tengo a Alfonso Durazo toda la confianza para ser claros.
¿Por qué estos videos?
Porque quieren desacreditar al gobierno y no hay que echarle la culpa a la ligera, a las bandas de la delincuencia, también, la delincuencia de cuello blanco hace estas cosas, o sea, para tener más cuidado. Lo cierto es que están nuestros adversarios muy nerviosos, inquietos, molestos, por la transformación. Eso no lo pierdan de vista. Es que el gobierno era de ellos y era un botín, y se dedicaban a saquear, a robar. Entonces, están molestos, sorprendidos.
Leí un artículo de una gente seria que decía que se estaba destruyendo el régimen. Yo dije cambio, no de gobierno, de régimen.
Y me acuerdo de una frase de Zarco, porque tiene que ver con ustedes, los mejores periodistas, decía: ‘Hay que destruir con una mano para construir con la otra’. Es bellísima la frase.
Entonces, sí se acaba el viejo régimen, entonces, están muy destanteados, iba yo a usar otra palabra, pero estaba más fuerte, iba a ser la nota mañana, entonces, mejor no, hay que autolimitarnos.
Entonces, por eso todos estos ataques, que se va mi hijo a un campamento a San Luis Potosí. ‘¡Qué barbaridad!, ¡dónde está la austeridad.
Pero el medio que saca ese gran reportaje cobraba aquí, son de los que recibían dinero por los servicios que prestaban.
Entonces, vamos a seguir polemizando y les diría que hasta ahora vamos muy bien, porque hay debate y no ha pasado a mayores.
Estamos dando todos, todos los mexicanos, los que están conformes y los inconformes, los que defienden la transformación y los opositores, todos estamos actuando con mucha urbanidad política, porque tiene que haber crítica, tiene que haber cuestionamientos como se está dando y es normalidad, hay normalidad política. No hay problema mayor, pero sí estamos viviendo un cambio.
Yo espero que antes de que termine el año queden sentadas las bases para la transformación de México.
Ya les puedo decir que soy muy contento, muy satisfecho, porque no se tolera la corrupción, porque no se permite la corrupción y no hay impunidad. Se terminó con el influyentismo y esto es muy importante, es el principal cambio, el que no haya corrupción, el que no haya impunidad.
Ella y ustedes dos y ahí.
PREGUNTA: Muchas gracias.
Presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero dijimos tres y ya van como cinco.
PREGUNTA: Jude Webber de Financial Times, un diario que sé que usted presta mucha atención.
Y no es mi pregunta, pero ojalá -que sé que usted le gusta mucho el discurso y el debate de ideas- ojalá podamos tener una entrevista para profundizar en estas cuestiones que usted ha traído a la opinión publica en estos días.
Mis preguntas son dos, una para usted y otro para el señor canciller.
Uno. Usted ha manifestado mucho interés para la situación de los migrantes.
¿Usted piensa ir a visitar las estaciones migratorias o algunos albergues para verificar y para verificar y para decir en primera persona qué es lo que México ofrece a los migrantes?
Y la pregunta para usted, señor canciller. En los días pasados, en Estados Unidos se confirmó que una parte de ayuda que se tenía previsto destinado a Centroamérica se iba a destinar a Guaidó, en Venezuela.
Entonces, esto, y la idea que sé que no han discutido en México, no acepta el tercer país seguro, pero parece que Estados Unidos lo que quisiera es una especie de solución como lo tiene Europa, de Dublín, que el primer país que pisa el migrante, el migrante sería devuelto.
Entonces, ¿todo eso no mina los esfuerzos de México de hacer un frente común para el desarrollo de estos países?
Gracias.
MARCELO EBRARD CASAUBON: Sí, bueno, ayer se lo mencionaba yo, que desde el punto de vista de México, el retirar recursos de cooperación a los tres países de Centroamérica es una equivocación. Lo que tenemos que hacer es aumentar la inversión en Centroamérica, y vincular a Centroamérica con el futuro de la región económica México-Estados Unidos-Canadá, es lo que habría qué hacer.
¿Qué pienso que podamos hacer ahí?
Hacer una conferencia internacional junto con Estados Unidos, que Estados Unidos sea parte de -aunque no el convocante- hacia principios del año 2020. Y, además, llevar eso a la próxima G-20, porque pedimos y se aceptó en la última cumbre, que el tema migración y refugio sea parte de la discusión del G-20, no sólo se reciba un informe, sino que se debata ahí, se discuta, ¿cuáles son las obligaciones de los países presentes, de las 20 economías más grandes del mundo, respecto a los principales flujos migratorios y de refugio que estamos viviendo actualmente?
Eso por lo que hace al primer tema.
Por lo que hace al tercer país seguro. A ver, ¿quién lo tendría?, bueno, lo tienen con Canadá, pero caso europeo que es con Turquía, también lo hemos revisado muchísimo, y debo decirle que el impacto que tuvo ese acuerdo de tercer país seguro entre la Unión Europea, principalmente Alemania y Turquía, es relativo; es decir, los efectos que eso ha tenido han sido no los que se esperaban.
Entonces, a nosotros nos parece que lo más sensato que podríamos hacer es tener una tasa de inversión suficiente. Y si usted me permite, yo le diría que la economía de los tres países de Centroamérica y sus dificultades económicas y sociales no son las que estamos viviendo o las que está viviendo Unión Europea en Siria.
Y bien podemos actuar a tiempo para que no lo sean, pero no tenemos una situación donde haya una guerra civil, una descomposición de más de 10 años. Entonces, se podría lograr algo en el corto plazo.
Termino diciendo, lo que se acaba de iniciar en El Salvador, que es un proyecto Sembrando Vida, 31 millones de dólares, estimamos que va a generar 20 mil empleos, o sea, está al alcance de la mano cambiar la situación allá.
Y eso no vamos a quitar el dedo del renglón con Estados Unidos.
Gracias.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mira, yo recorro constantemente el país todos los fines de semana, estoy muy cerca de la gente, de los ciudadanos, también pendiente de los migrantes, le diría que todos los días.
Si hace falta, asistiría a un albergue, pero se está atendiendo bien el asunto.
Lo relacionado con el Financial Times tiene que ver más que nada con la falta de autocrítica de parte del periódico, porque se impulsó mucho el modelo económico neoliberal, que resultó en fracaso.
Se hizo propaganda a favor de las llamadas reformas estructurales, en particular de la Reforma Energética y los resultados han sido desastrosos para México y el Financial Times no ha hecho una revisión del asunto; al contrario, recientemente pronosticó que iba a entrar en recesión nuestra economía.
Respetamos a todos los medios, pero vamos a ejercer nuestro derecho de réplica.
Y para aclarar bien de que ya no se va a seguir aplicando la política neoliberal y que vamos a llevar a la práctica, que estamos aplicando una nueva política económica, a partir del combate a la corrupción, que consideramos es el principal problema de México, estoy escribiendo ya un libro donde voy a dar respuesta a todas las interrogantes y a definir el nuevo modelo, como dirían los tecnócratas el nuevo paradigma.
Se va a llamar el libro, así con música y con alegría, La economía moral. Yo espero que esté para el día 1º de diciembre, al cumplir exactamente un año para poder ya incorporar las experiencias, resultados y hacer la evaluación sobre el nuevo modelo.
De todas maneras, nuestro respeto.
Muy bien. Una más.
PREGUNTA: Arturo Rodríguez, de Proceso.
En esta edición de la revista se documentó la probable implicación del señor Ricardo Salinas Pliego en operaciones relacionadas con la empresa Fertinal.
El planteamiento sería si usted tenía conocimiento de este asunto, sí aun así lo mantiene en su consejo asesor.
Y finalmente ¿cuál es la información que tiene actualmente sobre la situación con las empresas de fertilizantes?
Gracias.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Se está haciendo una revisión sobre esto en el terreno de lo judicial.
Ya es conocido que la Fiscalía General está actuando en el caso de la planta de Coatzacoalcos de fertilizantes de Coatzacoalcos, que compró el gobierno al señor Ancira, no hay otra denuncia sobre esto. Eso es lo que le puedo informar.
Y estamos analizando qué vamos a hacer con las plantas, porque son más de mil millones de dólares de deuda, más lo que se invirtió y están paradas, es decir, no producen las plantas. Entonces, estamos ya por terminar un diagnóstico de cómo integrarlas y crear un complejo para crear una empresa de fertilizantes, con todas estas plantas, porque hay plantas en Lázaro Cárdenas, hay bienes en Baja California Sur, las de Coatzacoalcos, en Jaltipan, la de Camargo, Chihuahua; entonces, estamos por atender este asunto.
Si no hay denuncia en lo judicial, no podemos nosotros descalificar a nadie, nosotros vamos a actuar siempre con apego a la legalidad. He dicho que sí hay denuncias deben de proceder, todas las denuncias, no tapar absolutamente nada. Eso es lo que puedo comentar a tu pregunta.
¿Está claro o falta más?
INTERLOCUTOR: Es claro, no hay denuncia por Fertinal, ¿es lo que me está diciendo?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No hay, no existe.
Inclusive la denuncia del señor Ancira ya estaba en curso. Yo quiero aclararles que desde que tomé posesión, dije que íbamos a ver hacia adelante, que proponía lo del punto final, que no pensaba en que le conviniera a la nación meternos, anclarnos en las acusaciones y la persecución política, porque teníamos que ver hacia adelante y es lo que estamos haciendo.
INTERLOCUTOR: Asumo eso como una definición política, no como una omisión.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Una definición política y porque ahí mismo aclaré, en mi intervención, que si los ciudadanos, las personas afectadas, las asociaciones, quisieran presentar sus denuncias que iban a tener facilidades.
Pero que en mi criterio era mejor ver hacia adelante y sigo sosteniendo lo mismo, aunque plantee también que el pueblo tiene la última palabra y que, si se modificaba el artículo 35 -que ya propuse el cambio, pero que en el Congreso no se ha aprobado para ampliar lo de la consulta ciudadana y que no haya obstáculos- que se le pueda preguntar a la gente sobre este tema y no sólo como era antes, castigando a chivos expiatorios, o mintiendo, o simulando.
Es que miren cuánto tiempo de simulación. Yo recuerdo periódicos y revistas hablando del instituto anticorrupción y no se dijo nada.
Sería bueno hacer la investigación, hay que ir a la hemeroteca, 25 años, si se dijo algo de que la corrupción no era delito grave, sería interesantísimo, porque ¿dónde está el periodismo de investigación?
Por eso estamos viviendo una etapa nueva, porque ahora sí hay más periodismo de investigación, porque pasó de noche el periodo neoliberal, todo el periodo de saqueo, de pillaje. Ahí están en falta los medios, con todo respeto, guardaron silencio cómplice.
Seguramente como en todo hubo honrosas excepciones, que es motivo de otra investigación.
¿Cuáles fueron los medios?, ¿cuáles fueron los periodistas que actuaron con rectitud en todo el periodo neoliberal?, porque hubo quienes padecieron de persecución, de censura.
Tengo todavía pendiente, me preocupa y me ocupa el asunto de José Gutiérrez Vivó, que lo desterraron, se tuvo que ir, le dieron un asilo político y ahora vive en una situación, no debería de decirlo por él, pero muy lamentable, víctima de la represión del régimen pasado, no solo del pasado gobierno, más atrás.
Esto tardó, se impuso durante 36 años, entonces, tenemos que pensar hacia adelante, nada más, no olvidar e ir hacia adelante.
La revista Proceso, por ejemplo, no se portó bien con nosotros. No es ningún reproche.
INTERLOCUTOR: No es papel de los medios portarse bien, presidente, con alguien.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, pero estamos buscando la transformación y todos los buenos periodistas de la historia siempre han apostado a las transformaciones.
INTERLOCUTOR: Los periodistas militantes sí, presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es una visión distinta, sí, pero Zarco estuvo en las filas del movimiento liberal y los Flores Magón, también.
INTERLOCUTOR: Son 150 años de distancia, presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, los periodistas mejores que ha habido en la historia de México, los de la República restaurada, todos, tomaron partido. Y es que es muy cómodo decir: ‘Yo soy independiente o el periodismo no tiene por qué tomar partido, o apostar a la transformación’.
Entonces, es nada más analizar la realidad, criticar la realidad, pero no transformarla.
INTERLOCUTOR: No, es informar, presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero a veces ni eso, es editorializar para afectar las transformaciones.
INTERLOCUTOR: Editorializar es también tomar partido, presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero…
INTERLOCUTOR: O sea, usted pide que editorialicen nada más a favor de usted...
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Para el conservadurismo.
INTERLOCUTOR: No corresponde al papel que…
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Para conservar, no para transformar, o sea, que es lo que se ha hecho en el caso del Proceso, mucho en ese sentido.
Por eso lo leo poco ya, desde que falleció don Julio Scherer, al que admiraba mucho, pero ese es otro asunto. Qué bueno que podamos debatir así.
INTERLOCUTOR: A sus órdenes.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muchas gracias, nos vemos mañana.
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