Histórica mañanera del miércoles 9 de febrero de 20222

 Conferencia de prensa del presidente Andrés Manuel López Obrador del 9 de febrero de 2022

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muy buenos días. Vamos a informar.

Hoy es el 105 aniversario de la Marcha de la Lealtad. Recordemos esta gesta heroica de los cadetes del Colegio Militar. Cuando se inicia el golpe de Estado contra el presidente Madero, cuando hay una rebelión de militares, todos con el antecedente de haber participado durante el porfiriato en actividades represivas, Mondragón, Huerta, todos ellos, se rebelan. Al principio, Huerta supuestamente era defensor del gobierno de Madero.

Y hay una rebelión, van a las cárceles de la ciudad y liberan a Félix Díaz; a Bernardo Reyes y a Félix Díaz. En el caso de Félix Díaz, Madero, que era un hombre bueno, le había concedido el indulto porque la rebelión en ese entonces significaba pena de muerte, y estaba en la cárcel a cargo del Poder Judicial. Entonces, los liberan y vienen hacia acá a tomar el palacio, y aquí en el Zócalo cae asesinado Bernardo Reyes.

Ese día el presidente Madero está en el Castillo de Chapultepec y es acompañado, en esos días, a Palacio, escoltado por los cadetes y por eso se conmemora hoy el Día de la Lealtad en el Castillo de Chapultepec, hoy miércoles 9.

La sonada continuó y ya conocen la triste y vergonzosa historia de que el día 23 de febrero, 14 días después del Día de la Lealtad, son asesinados el presidente Madero y el vicepresidente Pino Suárez. Ese día 23 vamos a hacer aquí en Palacio un acto, recordando al presidente Madero.

Antes del 23, el 18, 19, lo detienen a él, al vicepresidente y al general Felipe Ángeles, y en la intendencia de Palacio, que ahora se llama La Intendencia de la Traición, y hay un museo, ahí permaneció cuatro o cinco días detenido, y de ahí lo sacaron para asesinarlo. El que encabezó el asesinato fue un militar, Francisco Cárdenas, por órdenes de Huerta en la madrugada.

Entonces, hoy vamos a estar en el Castillo de Chapultepec para recordar este acto de lealtad de los jóvenes del Castillo de Chapultepec, defensores del Castillo de Chapultepec del Colegio Militar.

Vamos también, como todos los miércoles, vamos a dar a conocer el Quién es quién en las mentiras. Elizabeth va a dar a conocer algunas mentiras de tantas.

Y le he pedido al director de Pemex que aclare bien lo de esta empresa estadounidense que recibe contratos de Pemex y por la cual se hizo todo el escándalo de José Ramón, mi hijo, y su esposa; toda una calumnia, todo un escándalo sin fundamento, una campaña de desprestigio. Claro, no en contra de José Ramón, lamentablemente los hijos de uno tienen que pagar por lo que hacen sus padres y como mi trabajo es enfrentar a la mafia del poder y llevar a cabo, junto con muchos otros mexicanos, un proceso de transformación, pues no es en contra de él de manera directa, aunque los dañen, es en contra mía.

Es Claudio X. González, porque pues eran los dueños o se sentían los dueños de México, con periodistas deshonestos como Carmen Aristegui, periodistas no sólo deshonestos, sino corruptos y mercenarios, capaces de inventar cualquier situación, como Loret de Mola, la señora que está con Claudio X González que pertenece al grupo de Aguilar Camín, María Amparo Casar.

Entonces, afortunadamente siempre, como decía el poeta Díaz Mirón, he salido de la calumnia ileso. Por eso es muy importante la honestidad. No se puede transformar un régimen de corrupción, de injusticias, de privilegios, no se puede enfrentar a una mafia de poder sin autoridad moral. La honestidad es el escudo que protege.

Si no fuese eso, si yo estableciera relaciones de complicidad con dirigentes, empresarios, políticos, no tendría autoridad moral ni tendría autoridad política, y no podría llevar a cabo, junto con muchas mujeres y hombres, un proceso de transformación como el que está en marcha, porque me tendrían agarrado. No podría yo hablar, no sería libre.

Entonces, es muy importante esto para los jóvenes que quieren hacer política, dedicarse a este noble oficio. No tienen que pensar sólo en el dinero, en el poder, tienen que pensar fundamentalmente en los ideales, en los principios.

Si el propósito es hacer dinero, no es la política el sitio, el lugar para lograr ese propósito, que es legítimo; pero la buena política, no la politiquería, demanda de honestidad. No se puede ser transformador si se es corrupto. Esto es un apostolado, requiere de austeridad, de actuar con humildad. El poder es humildad y entender que el poder sólo tiene sentido y se convierte en virtud cuando se pone al servicio de lo demás, lo otro es parafernalia, es fantochería: el tener cargos para vivir en residencias, en casas de lujo, en tener ranchos, departamentos en el extranjero, extravagancias, carros último modelo. Todo eso lo pueden hacer empresarios, no todo el que tiene es malvado, pero un servidor público no, este es otro oficio, requiere de ética; la política es imperativo ético.

Entonces, le pedí a Octavio que explicara quién es esta empresa, que yo ni sabía de ella, no conozco a ninguno de sus directivos, pero no sólo de esa empresa, de todas las empresas. Conozco a los empresarios de México, pero esas son empresas del mundo del petróleo y no conozco a ningún directivo; por lo general no recibo a quienes buscan contratos con Pemex o con otras empresas del Estado mexicano.

Entonces, montaron todo esto.

Y de una vez adelanto que le quiero pedir, en aras de la transparencia, a Loret de Mola si me puede decir, nos puede decir cuánto gana al mes y quién le paga. Voy a esperar la respuesta.

No quiero, porque es importante aclararlo, que se escude diciendo de que es su actividad privada, porque no es así, es una actividad pública y además se necesita saber qué empresas son las que están financiando, quiénes son los dueños de las empresas.

Como también aprovecho para volver a solicitar al gobierno de Estados Unidos, hoy que vea yo al embajador se lo voy a recordar, que nos diga por qué le da dinero, le otorga dinero el gobierno de Estados Unidos a la agrupación de Claudio X. González.

Hasta ahí le vamos a dejar.

Bueno, pues… Ah, pero hay un asunto también importantísimo, importantísimo, que nos da mucha satisfacción, aunque es un caso lamentable ¿no?, no se puede devolverle la vida a una persona, pero estamos obligados a que haya justicia en el país y que no se permita la impunidad, entonces queremos informarles que ya se detuvieron a las personas que presuntamente asesinaron a la periodista que hace unos días… Lourdes Maldonado, que perdió la vida en Tijuana, que la asesinaron en Tijuana.

Entonces, ya se avanzó en esclarecer este crimen. Fue un trabajo conjunto del gobierno federal, participó un equipo especial del gobierno federal, de todas las organizaciones, y fue determinante la participación del gobierno del estado de Baja California. Entonces, también se les va a informar sobre eso y vamos a estar informando sobre otros casos. La diferencia ahora con relación a gobiernos anteriores es de que no se permite la impunidad y que, si se comete un crimen, se investiga y se castiga a los responsables. Cero impunidad y cero corrupción, porque no somos iguales a quienes han malgobernado el país.

Entonces, vamos con Ana Elizabeth —si les parece— García Vilchis, luego Octavio y luego Rosa Icela, que nos acompaña aquí la secretaria de Seguridad Pública, y con Ricardo.

ANA ELIZABETH GARCÍA VILCHIS: Señor presidente, con su permiso. Compañeras, compañeros, buenos días. Vamos a presentar dos notas.

Falso que aumentarán impuestos a jubilaciones y pensiones. El 27 de enero pasado los sitios digitales La Silla Rota y Expansión difundieron información falsa acerca de que el gobierno federal comenzaría a cobrar el impuesto sobre la renta a los pensionados y jubilados. Esta información es falsa.

De acuerdo con el artículo 93 del Código Fiscal de la Federación —cabe mencionar que este artículo se aprobó en administraciones pasadas— la mayoría de los pensionados no pagan el impuesto sobre la renta, sólo los pensionados que ganen más de 15 salarios mínimos, más de 400 mil pesos anuales. Estos deben presentar su declaración anual y pagar ISR, también si tienen otra actividad económica.

El 1o de febrero se echó a andar una campaña en redes con esta mentira. Con este tipo de notas falsas y campañas de desinformación se busca generar descontento entre la población que también ha sido beneficiada por los programas de Bienestar que impulsa este gobierno. Cuando se recurre a la mentira es porque no se tienen argumentos.

Aquí vemos en la pantalla el desmentido del SAT, dice claramente, cito:

‘A las personas contribuyentes cuyos ingresos por jubilaciones o pensiones no excedan de 43 mil pesos al mes, el SAT les informa que se encuentran exentas de pago de ISR. El Gobierno de México no ha propuesto ningún incremento de impuestos al respecto’.

Siguiente, por favor. Falso cateo a Femsa de parte del Ejército mexicano’. A través de la página de Facebook recibimos esta semana una denuncia sobre un canal de YouTube llamado Alerta Express, que reproduce mentiras, con títulos sumamente amarillistas difamando el quehacer del gobierno federal. Esta vez publicó un video con el título: ‘Ejército catea famosa empresa, AMLO clausura este negocio, esto pasó hoy.’

El video fue difundido tras la invitación del presidente Andrés Manuel López Obrador al diálogo con el director general de Femsa, José Antonio Fernández Carbajal, para analizar públicamente las tarifas de electricidad que pagan los Oxxo y si es verdad o no que no pagan lo justo. Esta información difundida a través de este canal de YouTube es falsa, incluso la propia empresa desmintió a través de su departamento de Comunicación Social que esto haya sucedido. 

Sin embargo, no es la única noticia falsa que se ha difundido a través de esta cuenta, cada día manda mensajes con mentiras sobre el presidente López Obrador y lo que se expone en las conferencias de prensa matutinas. Ahí vemos el canal de YouTube.

Siguiente, por favor. En el tema de la casa de Houston, Texas, donde vivió el hijo del presidente López Obrador, no existe conflicto de interés, como sí lo hubo en el asunto de La Casa Blanca y Enrique Peña Nieto. El reportaje de Mexicanos Contra la Corrupción y Latinus carece de rigor periodístico, recurre a fuentes de internet y no hay comprobación de nada, más allá del sensacionalismo y la mala fe.

Latinus y Mexicanos Contra la Corrupción y todos los demás que reprodujeron acríticamente su reportaje no pudieron demostrar conflicto de interés, pero sí mostraron muy poca ética periodística.

En esta sección queremos exponer la cobertura que se hizo en medios de comunicación, en portadas de periódicos, notas periodísticas, columnas, videocolumnas, cápsulas y reproducción masiva en redes sociales como Facebook, Twitter, reels de Instagram y videos cortos en TikTok de la casa de José Ramón y Carolyn, en Houston.

En las siguientes gráficas mostraremos la cobertura que le dieron a este reportaje medios impresos en radio y televisión, realizada por la empresa Intelite.

Las notas negativas son muchas, aunque predominan aquellas neutras que sólo hablaron del tema, sin comentarios negativos, pero sin un trabajo para golpear sin mucho fondo podemos considerarlas como negativas.

Aquí vemos en la pantalla la primera gráfica de los medios impresos con menciones por tendencia. Por tendencia es la casa de Houston. Por ejemplo, tenemos 12 notas de El Financiero, 11 de Reforma, 11 de Ovaciones, 10 de La Jornada, 10 de El Universal.

Pero veamos la opinión en impresos con menciones sobre la casa de Houston. El Universal nueve menciones, El Financiero con seis menciones, El Economista con cinco menciones.

Veamos la televisión. Bueno, Con Ortega a las 10, 13 menciones; Y en otras noticias, ocho menciones; La Octava Noticias, con ocho menciones; De 1 a 3 con Lusa Cantú, siete menciones.

Pero veamos el radio. Aristegui Noticias, 19 menciones; Noticias MVS Primera Emisión, 16 veces, y así podemos ver qué tantas menciones tuvieron.

Los líderes de opinión con más menciones negativas, veamos: Loret de Mola, Catón, Oswaldo, René Delgado.

Pero veamos el alcance que tuvo este tema por líder de opinión, es verdaderamente escandaloso. Carlos Loret de Mola tuvo 74 mil 975 de alcance.

¿Me pueden pasar la gráfica donde dice cuánto se mencionó —es la anterior— cuántas veces se mencionó el tema?

Bien, aquí, sí, en un total el tema de la casa de Houston se mencionó en los medios de comunicación 390 veces del 28 de enero al 7 de febrero, es decir, 11 días. Y dicen que no es campaña.

Es cuanto, presidente.

OCTAVIO ROMERO OROPEZA, DIRECTOR GENERAL DE PETRÓLEOS MEXICANOS (PEMEX): Con su permiso, señor presidente. Muy buenos días a todas y a todos. Representantes de los medios de comunicación.

En relación con la denuncia interpuesta por Latinus, la asociación civil Mexicanos contra la Corrupción y la Impunidad y con la columna publicada en el diario Reforma el pasado 5 de febrero firmada por la reportera Peniley Ramírez, en la que intentan demostrar un supuesto caso de corrupción derivado de la renta de una propiedad entre la esposa del señor José Ramón López Beltrán y un exejecutivo de la empresa Baker Hughes, queremos hacer las siguientes precisiones:

Primero. En Petróleos Mexicanos prestan sus servicios alrededor de cuatro mil 500 empresas entre grandes, medianas y pequeñas.

Dos. La empresa Baker Hughes se encuentra ubicada en el quinto lugar dentro de las 25 empresas que más le facturan a Pemex, como se puede observar en el siguiente cuadro. Estas son las 25 empresas, esta es la que más factura, es Schlumberger, en quinto lugar se encuentra Baker Hughes, en esta gráfica en forma de pirámide invertida.

Tercero. Bueno, antes de eso, la mayoría de estas compañías prestan servicios a Pemex desde hace más de cinco décadas.

Tercero. Estas empresas facturan el 50 por ciento de toda la inversión de un año en Pemex Exploración y Producción, como se observa en la siguiente lámina.

En esta lámina podemos observar a estas 25 empresas y los pagos que han recibido desde el año 2014 hasta el 202, y los porcentajes con relación a la inversión en Pemex Exploración y Producción, que en total suma el 50.2 por ciento.

En esta misma imagen también se puede observar cómo los montos facturados a estas empresas en general se han incrementado en los últimos años. Aquí se pueden observar estos incrementos. Esto se explica porque en esta administración Petróleos Mexicanos no ha dejado de invertir, incluso en los años complicados. Cabe resaltar que estos incrementos en la facturación en las empresas se deben al aumento en la actividad de exploración y producción, y que se pueden corroborar con los resultados logrados en las reservas y en la producción en estos últimos tres años.

Aquí vemos la siguiente gráfica, por favor, esta es la gráfica de la producción, este es el último mes de la administración pasada donde se produjeron un millón 702 mil barriles, estos son los dos primeros años de esta administración donde se logró estabilizar la caída de la producción. No hay que olvidar que veníamos de una caída de 15 años consecutiva hasta aquí. Durante el 2019 se estabilizó la producción, en el 2020 hubo un ligero incremento, ya en el 2021 hubo un incremento de producción, en el mes de diciembre del 2021 otro incremento y este es el resultado del primer mes de este año. Entonces, ustedes pueden observar cómo en materia de producción, debido a la inversión, ha habido un incremento en la producción.

La siguiente lámina se refiere también a las reservas, a la exploración. También ahí traíamos una tendencia histórica de caída en la producción, en las reservas.

¿Qué significa esto?

Que se extraía más petróleo del que se incorporaba en las reservas. Por eso vemos que en el 2013 habían 13 mil 900 millones de barriles que cayeron a 13 mil 400, a 12 mil 400, a nueve mil 600, a ocho mil, hasta llegar a los siete mil que nosotros recibimos.

A partir de esta administración se han venido incrementando las reservas, porque ahora se extrae menos petróleo del que se repone con las reservas, de siete mil en el 2020 ya estamos en siete mil 200, en el 21 en siete mil 400 y en este año en siete mil 500.

Esta es la inversión que se ha hecho en Pemex y a eso obedece el incremento en la facturación de estas empresas.

También se explican estos incrementos en la facturación, porque a nivel mundial Pemex junto con la empresa Petrobras, empresa petrolera de Brasil, fueron las únicas empresas que incrementaron de manera significativa, sobre todo en los años del COVID, su gasto de inversión, como se observa aquí en la gráfica, todas las demás empresas sus inversiones fueron marginales, incluso algunas, entre ellas las más grandes, Total, Chevron, Exxon, tuvieron incluso una desinversión en esos años. Entonces, Pemex no ha dejado de invertir.

En general todas las empresas que trabajan para Pemex han incrementado su facturación derivado de una mayor inversión de la empresa.

Para que quede más claro, en Petróleos Mexicanos no hay empresas consentidas, ni que hayan sido creadas en la presente administración. En el caso de Baker Hughes, que tiene presencia en nuestro país y en Pemex desde hace más de 60 años, logró sus mejores montos de contratación en los años 2008, 2012 y 2014, es decir, en las administraciones de los expresidentes Felipe Calderón y Enrique Peña Nieto, como se puede ver en la siguiente gráfica. Aquí está el histórico de contratos de Pemex con Baker Hughes: 2008, 458 millones de dólares; 2012, 409; 2014, 524.

La asociación civil Mexicanos Contra la Corrupción y la Impunidad miente cuando afirma que en agosto del 2019 se le otorgó a la empresa Baker una asignación directa por 89 millones de dólares. Lo cierto es que se trató de una licitación pública en donde participaron seis empresas, de las cuales dos presentaron una oferta para proveer dichos bienes, en este caso se trataba de bombas electrocentrífugas.

Como se puede observar en la siguiente lámina, en la caratula del fallo de la licitación la empresa Baker Hughes ganó al ofertar un menor precio, 42 por ciento por debajo del precio de referencia y, por ende, ofrecer las mejores condiciones económicas para Pemex.

El primer lugar lo sacó de las dos empresas. De las seis, quedaron dos. El primer lugar lo sacó Baker Hughes con un porcentaje de descuento propuesto del 42 por ciento, en segundo lugar quedó la empresa Schlumberger con un porcentaje de descuento propuesto de ocho por ciento.

Por eso ganó Baker no se trató de una asignación, como dice esta asociación civil.

En el caso de la columnista del diario Reforma, Peniley Ramírez, se observa que desconoce los diversos tipos de contratos que se manejan en Pemex. Esto se observa cuando ella afirma que a la empresa Baker se le dieron ampliaciones a contratos por más de 100 millones de dólares, debido a que ignora que no se trata de ampliaciones, sino de órdenes de servicio previstos en los acuerdos referenciales y que están permitidos por la ley.

Esa es la razón por la cual la Auditoría Superior de la Federación no cuestionó por qué se había hecho esta supuesta ampliación, como lo señala la propia periodista, y esto es así porque la Auditoría, a diferencia de ella, sí conoce los esquemas de contratación que se aplican en Pemex y que en este caso no corresponden a una ampliación sino a órdenes de servicio.

Vale la pena precisar qué es un contrato referencial. Un contrato referencial es el que tiene como finalidad proveer bienes y servicios a Pemex durante al menos cinco años. Durante este tiempo, por medio de solicitudes de órdenes de trabajo pueden adicionarse montos a los contratos marco en función de las necesidades de los proyectos. Estos requerimientos no son discrecionales, sino que se basan en un catálogo de precios preestablecidos.

Por ejemplo, veamos en la siguiente gráfica el contrato en cuestión, el de Baker Hughes. Este contrato tiene como finalidad prestar servicios integrados de perforación y terminación de pozos exploratorios.

¿Cuáles son esos servicios?

Cementación, introducción de tubería de revestimiento, fluidos de perforación, disparos, servicios de pesca y molienda, registros geofísicos, colgadores, etcétera.

Estos servicios para la perforación de estos pozos: órdenes de servicio 01, el pozo Baalkah, el pozo Holboton, el pozo ITTA, Siyan, Exploratorio A, Exploratorio 1, Tema, Xolotl, Zalzitun, en el caso de la orden del servicio 2 para el Tetl, el Baalkah, el Chi, el Chihil, etcétera.

Cuando los pozos requieren estos servicios acuden a este contrato referencial que ganó la empresa Baker, de manera que si este pozo requiere un servicio de cementación ya tenemos a quién solicitarle ese servicio y no tener que perder tiempo en una licitación para prestarle los servicios a la perforación de estos pozos. Así funcionan estos contratos, cada vez que se requiere un servicio del monto total se descuenta la orden de servicio, se descuenta el monto correspondiente.

Las órdenes de servicio se levantan al amparo de un contrato específico o convenio, cada vez que se requiere una orden de servicio se hace un convenio para restarle al monto original del contrato la orden de servicio requerida.

Los precios previstos en los contratos referenciales para bienes y servicios garantizan que la compañía, en este caso Baker Hughes, no pude venderle a nadie por debajo de los precios pactados con Pemex, ya que de lo contrario tendría que resarcirnos ese diferencial.

Estos contratos son estándares en la industria internacional petrolera y no sólo garantizan las mejores condiciones económicas para Petróleos Mexicanos, sino que permiten ahorrar tiempos, porque ya no tenemos que andar licitando cada servicio que requieren los pozos cuando se perforan.

Invitamos a todos los interesados en el tema, incluidos los detractores de este gobierno, a que visiten la página electrónica de Petróleos Mexicanos en donde van a encontrar un micrositio denominado ‘Pemex más transparente’, en el que se publican las empresas que trabajan para Pemex, todas, los contratos con sus respectivos montos, las fechas de pago, los montos pagados y los adeudos; o sea, que quien quiera que… quien requiera de alguna información no necesita inventar, no necesita buscar en lo oscurito. Pemex publica toda la información concerniente a sus contratos y a sus pagos.

Y también en ese micrositio se van a encontrar una ventanilla de atención a dudas sobre pagos, adeudos y cualquier otra problemática asociada a contratos, la cual opera de forma electrónica y tiene plazos de respuesta no mayor a 10 días.

Esperamos que con esta información quede aclarado esta falsa información que publicaron estos medios.

Señor presidente, es cuanto.

ROSA ICELA RODRÍGUEZ VELÁZQUEZ, SECRETARIA DE SEGURIDAD Y PROTECCIÓN CIUDADANA: Con su permiso, señor presidente. Buenos días a todas y todos, buenos días a mis compañeros de gabinete.

Informar que en el transcurso del día de ayer y de esta madrugada en Tijuana, Baja California, fueron detenidos tres presuntos responsables del homicidio de la periodista Lourdes Maldonado, ocurrido el pasado domingo 23 de enero.

De acuerdo a la investigación, encabezada por el fiscal especial del caso y el fiscal general de Baja California, se ha dado seguimiento puntual a cada una de las evidencias que permitió girar orden de aprehensión y actos de persecución, así como solicitar órdenes de cateo al juez de control.

Este esfuerzo interinstitucional se coordina a través de la Mesa de Construcción de Paz que encabeza la gobernadora Marina del Pilar Ávila, en la que participa la Secretaría de Gobernación, la Secretaría de Seguridad y en operaciones técnicas la Secretaría de Marina, la Secretaría de la Defensa Nacional y también la Coordinación Nacional Antisecuestros y el Centro Nacional de Inteligencia.

Queremos, a pesar de que continúan las investigaciones, agradecer a los vecinos, a las vecinas y a los ciudadanos por la aportación de valiosa información.

Continúan las investigaciones para dar con todos los responsables de este lamentable crimen. Lo importante es que estamos cumpliendo la instrucción del señor presidente de dar con los responsables del delito y de no permitir la impunidad, es decir, de cumplir con las acciones de cero impunidad y cero corrupción.

Ahora le doy la palabra al subsecretario de Seguridad, Ricardo Mejía, para que amplíe la información con los detalles correspondientes.

RICARDO MEJÍA BERDEJA, SUBSECRETARIO DE SEGURIDAD PÚBLICA: Con su permiso, señor presidente, secretaria.

Bueno, comentar que es parte de la instrucción que nos dio el presidente de la República de cero impunidad en el caso que ya refería la secretaria Rosa Icela Rodríguez de la periodista Lourdes Maldonado, quien fue victimada el pasado domingo 23 de enero.

El presidente en reunión del gabinete dictó instrucciones para que de manera inmediata un equipo se constituyera en Tijuana, Baja California, en la Fiscalía General de Justicia del estado para contribuir a las investigaciones. De tal suerte que el día 25 un grupo donde participa Sedena, Semar, Gobernación y la Secretaría de Seguridad a través de la Conase y CNI se constituyó en Tijuana, Baja California con el fiscal general Ricardo Carpio y también con la anuencia de la gobernadora María del Pilar Ávila.

Como se refirió, hay tres detenidos, presuntos coautores materiales de los hechos que derivaron en la muerte de Lourdes Maldonado.

Decirles que en todo momento ha habido un trabajo de coordinación federación-estado, un trabajo sin treguas, de inteligencia, de investigación para determinar el modus operandi, las circunstancias de modo, tiempo y lugar, la movilidad de los sujetos perpetradores, lo que derivó en mandamientos judiciales de investigación como cateos y órdenes de aprehensión.

Vamos a comentar en este momento, respetando siempre la secrecía y el debido proceso, pero con la posibilidad de ubicar cómo fueron los hechos, evidentemente cuidando nombres y detalles sensibles.

Pero bueno, aquí, como decía, nos constituimos en Villas de Santa Fe, que es donde vivía Lourdes Maldonado, ella vivía en Villa Los Pinos en la privada Chalco. Estuvimos en el lugar, que es este domicilio donde ella vivía.

Ella fue asesinada por un solo disparo de arma de fuego calibre 45 que le atravesó el rostro y fue mortal.

Hubo el reporte al alertamiento al 911, se constituyó la policía, la fiscalía, se levantaron evidencias y finalmente se empezaron los actos de investigación. Un grupo donde, por instrucciones del presidente y de la secretaria, estuvo su servidor y aquí la federación junto con el fiscal nos constituimos en el lugar, pudimos revisar perimetralmente calles, lugares y junto con los peritos de la fiscalía poder realizar alguna logística de seguimiento.

Este es el lugar, ahí se pudo identificar en videos vecinales —por eso reiterar el agradecimiento de la ciudadanía, como aquí lo dijo la secretaria— un vehículo taxi que estuvo precisamente el día domingo 23 durante momentos previos al evento y posteriores merodeando la vivienda de la periodista Lourdes Maldonado y que sería clave para determinar los hechos.

Aquí está el punto, el domicilio donde vivía Lourdes Maldonado. Tuvimos conocimiento de algunas cámaras, la que estaba afuera de su domicilio desafortunadamente había sido desconectada previamente, pero pudimos, junto con la fiscalía y el equipo, ubicar otras y además a través de colaboración vecinal y cateos poder recuperar más videos.

Aquí se observa el taxi donde se condujeron los perpetradores, que esto nos permitió identificar la trazabilidad y después dar con los perpetradores.

Aquí, esta es la calle que hace esquina con la privada donde vivía Lourdes Mendoza, esta calle es Vista Dorada. Lourdes Maldonado, rectifico, perdón.

Aquí es la calle principal, aquí es donde estuvo circulando el vehículo taxi.

Y aquí hay privadas, ella vivía en la privada Chalco y por aquí estuvo pasando el taxi, dio varias vueltas de reconocimiento.

Aquí en las imágenes se ubicó al conductor y a dos sujetos que estuvieron en la parte del copiloto y en la parte posterior del vehículo, este estuvo circulando varias veces, identificando y tratando de ubicar el momento preciso en que ella arribara a su domicilio.

Esta es la calle principal, Vista Dorada, esta es la privada donde vivía la víctima, la privada Chalco. Aquí se agrupa por villas, es Villas de Santa Fe y se agrupa por villas, ella vivía en Villa Los Pinos, en la privada Chalco esquina con Vista Dorada.

Se pudo captar que, a unos metros de la privada Chalco, en Villa Dorada, ahí estuvieron los perpetradores. Por ahí se estacionó el taxi, por ahí estuvieron esperando y haciendo diferentes maniobras. El vehículo se pudo ubicar, dar trazabilidad. Por esto es muy importante lo que el presidente nos ha instruido de inteligencia, seguimiento, para poder dar con los victimarios.

Aquí precisamente a unos metros de la vivienda de Lourdes Maldonado se pudo ubicar ya a los que finalmente serían los presuntos autores materiales del homicidio donde estuvieron caminando tres sujetos que se desplazaban —¿podemos poner la anterior, por favor?— se desplazaban de esta ubicación rumbo al domicilio de la víctima, y el taxi aquí estaba estacionado.

Ahora sí, la siguiente. Se pudo identificar a los autores materiales que estuvieron ahí momentos previos a los hechos.

Siguiente. Aquí se les ve caminando, aquí pasaron ya precisamente por donde está la vivienda de Lourdes Maldonado donde finalmente pudieron voltear y dialogan entre ellos, ya oscureciendo la tarde, entrando ya la tarde-noche en Tijuana en Villas de Santa Fe.

Aquí vuelve a pasar otra vez aquí uno de los sujetos en la parte trasera en el taxi, también desplazándose para ubicar el momento preciso en que llegara Lourdes Maldonado.

Ya en la noche, ya a las 19:50, que fue el momento en que se estima que fue el homicidio, finalmente el taxi retorna de la ubicación, se estaciona en la boca calle de la privada Chalco donde vivía Lourdes Maldonado y espera al perpetrador, que espera que ingrese en su vehículo Lourdes Maldonado.

Aquí precisar que en la privada se ingresa con un control que abre una reja y es cuando puede ingresar el vehículo. En ese momento el perpetrador, que había descendido del taxi, sigue la trayectoria de la puerta que cierra el acceso a la privada y de manera inmediata de un solo disparo termina con la vida de Lourdes Maldonado.

Entonces, aquí es el momento que está el taxi estacionado a unos metros de la vivienda, sube el autor material y aquí emprende la huida.

Esta es toda la reconstrucción.

Y reiterar el agradecimiento a vecinos y sobre todo reconocer el trabajo de la Fiscalía General de Baja California, del fiscal, la disposición de la gobernadora y el trabajo interinstitucional que llevó a cabo este equipo del gobierno federal, siguiendo la política del presidente de cero impunidad.

Es cuanto.

INTERVENCIÓN: El móvil.

RICARDO MEJÍA BERDEJA: La investigación continúa, esto es muy importante, todavía hay diferentes pesquisas y actos de investigación.

No se ha logrado todavía determinar el móvil, pero tenemos confianza en que a partir de las entrevistas sujetas a control judicial y todos los actos posteriores se pueda determinar. Sigue la investigación. Estas son unas primeras detenciones muy determinantes, pero esto continúa y seguramente en breve se logrará esclarecer también.

Con permiso.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pues esa es la información.

También enviar un saludo, nuestra felicitación, nuestros mejores deseos, a Donovan Carrillo, primer mexicano en una final de patinaje artístico en las Olimpiadas de Invierno de Beijing. Está en la final, hoy compite. Realmente es algo artístico, excepcional y le deseamos que le vaya muy bien, lo merece, ya lo ha hecho. Es algo inédito, nunca se había llegado a la final.

Muy bien, abrimos. Vámonos en medio, ustedes dos, hombre y mujer, compañero de espejuelos, la compañera y la compañera, sí.

PREGUNTA: Qué tal, señor presidente.

Carlos Guzmán, de AvaNoticias.

No me levanto por la cuestión de las cámaras que usted ya sabe.

Pro principio de cuentas, tomando en cuenta de Lourdes Maldonado, si nos pueden hablar las personas de seguridad qué hay, qué avance hay en los demás casos de los periodistas.

Y también, respecto al tema del patinador, recordar que la jefa de Gobierno, Claudia Sheinbaum fue la que lo invitó a un evento de la pista de hielo hace un par de años, incluso es un personaje que es muy chico, pero que la jefa de Gobierno en ese momento le vio el dote, el talento que tenía este muchacho.

Sería el primer tema en el tema de seguridad, por favor.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, sobre lo primero, que tiene que ver con todos estos lamentables asesinatos, comentar que estamos trabajando, no se echan al olvido, estamos actuando en todos los casos.

Hay dos ventajas que tenemos, entre otras:

La primera es que somos libres, no tenemos relaciones de complicidad con nadie, eso es algo excepcional, de las cosas buenas de la democracia. Quien llega a un cargo porque lo apoya un grupo de interés creado, quien llega a ser presidente municipal porque lo impusieron los de una banda de delincuentes, pues ese va a estar al servicio de la banda de delincuentes. Lo mismo en los gobiernos estatales y lo mismo en la Presidencia de la República. Se convierten en peleles, en títeres las autoridades.

Entonces, nosotros tenemos esa ventaja, de que nos eligió el pueblo y además con muchos votos, como nunca había sucedido, entonces eso nos da mucha fuerza. No debemos favores y tenemos la convicción de que haya justicia.

Entonces, por eso todos estos casos que se dan, lamentablemente por la descomposición que existe en lo económico, en lo social, en lo político, por la decadencia que se originó con el modelo neoliberal, con el modelo de saqueo, donde lo material era lo que rifaba, el triunfar a toda costa, sin escrúpulos morales de ninguna índole, toda esta descomposición que estamos viviendo pues sólo se puede enfrentar si se actúa evitando corrupción y evitando impunidad. Esa es una ventaja que tenemos.

La otra es que estamos trabajando todos los días. A ver, ya lo pregunté en una ocasión, ¿cuándo un presidente de México había encabezado diariamente una reunión de seguridad con todo el gabinete, de 6:00 a 7:00 de la mañana? Nunca.

Nosotros tenemos el reporte de lo sucedido en todo el país en las últimas 24 horas. Y no crean que es muy agradable levantarse temprano y lo primero que ve uno, las primeras imágenes tienen que ver con violencia, pero es nuestra responsabilidad y ahí estamos todos juntos.

No sólo no se reunían; no actuaban de manera coordinada. La Secretaría de la Defensa hacía su tarea, Marina lo mismo, Gobernación igual, Seguridad Pública, la procuraduría.

Ahora actuamos de manera coordinada, pero no solo en la Ciudad de México; hay mesas de justicia y de coordinación para garantizar la paz en todo el país, lo que nosotros hacemos aquí se replica en todos los estados: en Baja California, en Yucatán, en Tabasco, en cualquier estado. Y asisten los gobernadores y asiste el jefe de la zona militar o de la zona naval y asisten el secretario de Seguridad Pública y los representantes del gobierno federal. Y en esa mesa se toman decisiones y cuando se requiere hay refuerzo.

Entonces, en todos los casos, que esta es tu pregunta, estamos avanzando. Quisimos ahora dar a conocer ya estos avances porque va a empezar ya a salir, porque intervienen ya jueces en el proceso y no queremos distorsiones, queremos nosotros informar con cuidado y llegar al fondo.

Ya hay detenidos, pero, como aquí se preguntó, hay que ver el móvil, autores materiales, autores intelectuales, todo lo que tiene que ver con esta investigación. Pero así lo estamos haciendo en otras.

Y estamos dedicando todos los días 20 a informar. Este 20, además de este caso, que se tiene que adicionar información, se van a dar a conocer sobre otros crímenes a periodistas y a otros ciudadanos, y vamos a estar informando constantemente.

Ahora es cada mes, pero estamos analizando la posibilidad también de hacerlo cada 15 días el informe de seguridad, adelantarlo, no hacerlo cada mes, sino hacer dos por mes; o sea, que se informe sobre esto.

INTERLOCUTOR: Y, rápidamente, tema de seguridad también, el día de ayer se da la incursión ya del Ejército Mexicano, toma la posesión de Aguililla, de lo que es Tepalcatepec, que es un bastión que está en pelea con cártel Jalisco Nueva Generación.

Y el tema también de Tamaulipas, ayer por la tarde nos enterábamos de que las Fuerzas Armadas federales tomaban el control de la seguridad en el caso de Ciudad Victoria y en el caso de Nuevo Laredo. Si nos puede comentar algo de esto.

Y, rapidísimamente, para dejar el micrófono a la compañera que tengo aquí atrás, el tema del DIF. Fue un caso muy sonado en Ciudad de México este tema de los chicos que supuestamente amarran.

Y este tema no es ajeno, en el caso de Monterrey hubo otro caso muy similar; el caso de Tijuana, de una pequeñita que prácticamente se tuvo que suicidar; igual que en el caso que le comentaba hace algunos ayeres, en el caso de Puebla.

Preguntarle, ya se tiene a Nuria, que usted la conoce, como nueva encargada del DIF a nivel nacional, preguntarle si se contempla, al igual que en el caso de salud… Usted es una persona que tiene mucha experiencia en esto, ha estado en el Instituto Nacional Indigenista, sabía usted que el DIF… seguramente cómo se manejaba a nivel federal, después se descentralizó.

A raíz de todo esto que ha pasado y del Sipinna, que regresa ya a ser parte del DIF, si se contempla la posibilidad de federalizar nuevamente el sistema DIF para que tenga la fuerza que tenía hace algunos ayeres, señor presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, lo de Aguililla y lo de Tamaulipas es parte de la información que se tiene, ya en algunos medios se está difundiendo, lo cierto es que se está actuando de manera conjunta —en Michoacán desde hace algún tiempo— con opciones para la población, de trabajo, de bienestar; se integró un grupo multidisciplinario para entregar apoyos, becas, darles trabajo a los jóvenes. Ya llevamos tiempo trabajando en esto y ahora se avanzó; todo, con la recomendación de respetar derechos humanos, pero más adelante vamos a informar porque todavía se está trabajando.

Acerca del DIF, vamos a fortalecer el DIF. Tenemos buena coordinación con los estados, con los DIF estatales. Ahí no creo que se requiera con urgencia la federalización.

Además, tenemos que ser muy realistas, faltan muchas cosas porque, la verdad, era mucho el atraso, se abandonó el gobierno y no solo eso, se destruyó el gobierno, me refiero el gobierno para servir al pueblo. El gobierno como comité al servicio de los saqueadores funcionó muy bien, pero el gobierno para servir al pueblo se destruyó.

Entonces, vamos a federalizar los sistemas de salud, en eso sí, y estamos también avanzando mucho en lo educativo, pero tenemos que definir bien nuestras prioridades para no dejar las cosas incompletas, inconclusas, entonces ya vendrán otros que van a seguir llevando a cabo cambios en lo administrativo.

Acerca de lo que comentas de estos lamentables hechos de niños aquí en la Ciudad de México, ya está informando el gobierno de la ciudad, pero seguramente hoy va a informar, o mañana, la jefa de Gobierno, que constantemente está rindiendo cuentas ¿no? Eso es lo que puedo comentarte.

INTERLOCUTOR: Y, ya muy rápidamente, ayer por la mañana, después de la conferencia matutina, el senador con licencia, el gobernador Samuel García efectúa igualmente ruedas de prensa como las de usted, daba a conocer la posibilidad de que el próximo lunes ya se pudiese retomar las clases presenciales como se efectuaban antes de la pandemia, de forma muy normal. Rápidamente, pedirle su opinión al respecto, señor presidente.

Muchísimas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues qué bueno, se están tardando en algunos estados, en escuelas.

Ayer leía yo que ya regresaron en El Colegio de México escuelas presenciales; lo celebro. Son muy importantes las clases presenciales y ya se están inscribiendo, se están apuntando, se están abriendo más escuelas en el nivel básico, ya lo vimos.

Muchas gracias a las maestras, a los maestros. Se han portado muy bien. Pudieron agarrarse a la excusa de que se corrían muchos riesgos, y no. Se les vacunó y ahí están maestras y maestros, están trabajando como siempre, de manera ejemplar.

Por eso a mí me molestaba muchísimo cuando se ofendía la dignidad, cuando se agraviaba a maestras y maestros, cuando querían imponer la mal llamada reforma educativa, que eran flojos, que eran incumplidos.

Recordaba yo a mis maestras, a mis maestros de primaria, y a mis maestras y a mis maestros por los que aprendí, incluso por los que llegué aquí. Imagínense, la maestra que me dio sexto grado, la maestra Guadalupe Antonio, ya falleció hace muchísimo tiempo la maestra. Y sus hijas también maestras, toda una tradición.

Mi maestro Lara Laguna me dio civismo, él me abrió los horizontes, porque era dirigente, era maestro de la escuela secundaria federal en Villahermosa, en Tabasco, y había estado de dirigente de un movimiento social y había participado en movimientos sociales, y me tocó verlo en el 68 —estaba yo en segundo de secundaria— con suero, una huelga de hambre.

Siendo maestro, al mismo tiempo estudiaba Derecho cuando el movimiento del 68. Era, y sigue siendo porque vive el maestro todavía, muy inteligente. A él le tocaba la redacción de los manifiestos y sigue escribiendo todavía.

Y era el que, en la escuela, en vez de seguir el libro de texto que se llamaba El buen ciudadano… En primero de secundaria tenía una pasta verde, en segundo blanco y en tercero rojo, la bandera, el libro ese.

Pero nos contaba cosas. Imagínense, yo estaba llegando de Tepetitán, de mi pueblo, porque no había secundaria, y empiezo a escuchar a mi maestro decir que participaba en las manifestaciones, cuando vino el presidente Kennedy hubo manifestaciones, era presidente Adolfo López Mateos, que la consigna era ‘Jacqueline sí, Kennedy no.’ Para mí en ese entonces ¡qué es esto! Y luego verlo y va a la cárcel. Y cuántos maestros más, en la universidad, en la Facultad de Ciencias Políticas.

Ahora que triunfa el movimiento de izquierda en Chile, cuántos maestros tuvimos de Chile y de Uruguay cuando los golpes de Estado en América del Sur, de otros países y de México.

El papá del presidente del INE, un hombre extraordinario, Arnaldo Córdova, en la política además hasta hizo un libro, que lo recomiendo, del cardenismo, El poder político en México.

Y muchos otros maestros.

Ahora que hablamos de los periodistas, había un maestro que acabo de preguntar por él, que fui a Querétaro, el día 5, el maestro González Llaca, nos daba Prensa y Propaganda en la Facultad de Ciencias Políticas. Ahí aprendí lo que es el rumor, lo que es el contrarrumor, lo que es la propaganda, el medio, el mensaje, el marcado, cuál es la diferencia entre publicidad y propaganda.

Pues los maestros, lo mucho o lo poco que sabemos se lo debemos a ellos. Y estos tecnócratas irresponsables los maltrataron para imponer la llamada política económica neoliberal; en especial, la llamada reforma educativa, cuyo propósito era poner la educación al mercado, privatizar la educación, convertir la educación en una mercancía para que pudiese estudiar el que tuviese dinero para pagar colegiaturas, ese era el plan desde Salinas, que reformaron el artículo 3º siendo secretario de Educación, Zedillo. Porque la educación era un derecho establecido en la Constitución y lo limitaron sólo a la educación básica y dejaron en el mercado la educación media superior y la educación superior.

Pero es un pensamiento conservador, por eso tenemos diferencias y las vamos a seguir teniendo.

Entonces, los maestros ahora, las maestras, no hay paros. Claro, llegó la pandemia, se tuvo que cerrar la educación presencial, detener la educación presencial, pero antes de la pandemia ni un día dejaron las maestras, los maestros de asistir. Y ahora que se están reanudando las clases presenciales la mayoría participando.

Y hubo intentos de grupos conservadores para que no se reiniciaran las clases, con lo mismo ¿no?, lo que hacía Claudio X. González, que decía que le preocupaban los niños, le preocupan los niños y que por eso quería la reforma educativa y por eso el maltrato a los maestros, porque él fue de los promotores de esa reforma, de la campaña de desprestigio.

Bueno, hicieron hasta una película Claudio X. González con Loret de Mola. Sería hasta bueno que se viera la película para que vean desde cuándo tenemos diferencias con esta gente.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS, COORDINADOR GENERAL DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y VOCERO DE PRESIDENCIA: De panzazo se llama

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Cómo?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: De panzazo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: De panzazo.

Ah, porque supuestamente para justificar la privatización empezaron a hablar de la educación de excelencia, educación de calidad. Claro que queremos educación de calidad, pero también queremos que todos tengan accesos, acceso a la educación.

Nos interesa la calidad y nos interesa la cobertura, y lo que hicieron fue rechazar y rechazar a muchísimos jóvenes que querían ingresar a las universidades públicas con la mentira de que no pasaban el examen de admisión, que esa fue la excusa el pretexto. Pero toda una campaña.

Ah, y que también había que llevar a cabo la reforma porque se vendían plazas y que si no se llevaba a cabo la reforma se iban a seguir vendiendo plazas. Nosotros no vendemos plazas.

Una vez dije —porque también no hay que enojarse y hay que tener sentido del humor en todo esto— que el único que vendía plazas era el secretario de Educación, el que estaba antes, uno que viene desde Salinas, que fue el de comunicación de Salinas.

INTERVENCIÓN: Otto Granados.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Otto Granados, que son lo mismo, estuvo de Comunicación. Bueno, no se puede comparar, pero lo que es el cargo de Jesús, pero con Salinas. Sí fue eso, ¿verdad?

Y luego con Peña nada menos que secretario de Educación, es del grupo de Aguilar Camín y Krauze. Pero antes había estado de gobernador en Aguascalientes y él vendió la Plaza de Toros de Aguascalientes, que era pública; entonces, yo lo que dije, que el único que vendía plazas era el secretario de Educación. Nosotros no vendemos plazas.

Pero vamos a continuar con la federalización, sobre lo que tú estás comentando. Los médicos, lo mismo, el compromiso es que no se quede ningún médico sin trabajo, ninguna enfermera, porque los necesitamos.

Esa política privatizadora lo que ocasionó es que no se tienen actualmente los médicos que se requieren ni los especialistas, y ahora que estamos levantando el sistema de salud pública y queremos que no falten los médicos en los centros de salud, en las unidades médicas rurales, en los hospitales los especialistas, las medicinas y que la salud sea también un derecho, no un privilegio, que sea gratuita la atención médica, los estudios, todos los medicamentos, pues requerimos de todos los médicos.

Y vamos a cumplir el compromiso de no despedir a ningún médico. Los que ayudaron, que se contrataron para enfrentar la pandemia, todos se quedan y vamos a seguir aumentando el número de médicos que tengan acceso a becas para especializarse en México o en el extranjero, es el compromiso que tenemos.

PREGUNTA: Gracias, presidente. Buenos días.

Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Healy: El Imparcial, de Sonora; La Crónica, de Mexicali; y Frontera, de Tijuana.

Presidente, preguntarle, ahora que va a la gira a Sonora, en Sonora se han registrado homicidios, en Guaymas el asesinato de dos policías y un exdiputado local, así como enfrentamientos armados en San Luis Río Colorado y también se han encontrado restos óseos.

Preguntarle: ¿qué información tiene sobre el tema de seguridad en el estado?, ¿y qué se va a hacer ahora que vaya a esta reunión allá a Sonora?, si se va a reforzar la estrategia?, ¿va a haber cambios en materia de la estrategia se seguridad.

Y preguntarle también sobre los eventos que va a haber en Sonora, si van a ser públicos, si van a ser privados. Lo de Yécora, con los seris, los estadios, la inauguración de las escuelas de béisbol, todo esto, ¿qué eventos van a ser públicos y cuáles privados?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, la reunión de seguridad va a ser en Hermosillo y vamos a informar sobre seguridad en Hermosillo el viernes, y es como lo hacemos aquí, pero el tema va a ser seguridad para Sonora.

Y esto que estás dando a conocer sobre asesinatos que ha habido, vamos a informar de avances en investigación y también detenciones que ha habido, cómo hemos estado actuando, se va a informar ampliamente; esto, en Hermosillo el viernes.

Y luego nos vamos, en efecto, a Yécora. No sabemos todavía si se puede hacer abierto o van a ser actos cerrados, todavía estamos viendo eso, ya les vamos a informar, sobre todo por lo de la veda electoral.

Pero sí vamos a estar en Yécora, nos vamos a reunir con autoridades, eso sí, se va a hacer una revisión de todas las acciones que está llevando el gobierno en la sierra, en los límites de Sonora con Chihuahua, todos esos municipios. Vamos a hacerlo con municipios de Sonora, pero seguramente van a asistir también autoridades de municipios de la sierra de Chihuahua.

Ese día regresamos a Hermosillo, al día siguiente es lo de la inauguración de la escuela de béisbol, la rehabilitación del estadio de Hermosillo. Vamos a informar también sobre el manejo, la administración de ese estadio hacia adelante.

Y luego nos vamos con los seris, ahí también vamos a tener un diálogo con ellos.

Me va a acompañar casi la mayor parte del gabinete a Sonora, todo el Gabinete de Bienestar y el Gabinete de Seguridad.

Y posteriormente ese mismo día en la tarde, el sábado, vamos a estar en Guaymas, en el puerto, porque se va a dar a conocer el plan para la modernización del puerto. También, no sabemos si va a ser abierto, cerrado. Pero sí vamos a eso y se va a dar a conocer. A lo mejor nosotros no vamos a transmitir los eventos, pero ustedes sí pueden estar. Creo que así va a ser.

INTERLOCUTORA: ¿Sí va a haber medios presentes?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, pero nosotros no vamos a transmitir.

Y el domingo vamos a tener una reunión con los pueblos yaquis para evaluar el plan de justicia yaqui, cómo vamos en lo del agua, la tierra, los programas de vivienda, de mejoramiento urbano, salud, seguridad, porque ahí se está actuando también de manera especial en los pueblos yaquis.

Y luego nos vamos a Obregón, y ahí vamos al estadio y a la escuela también de béisbol de Obregón. Ese es el programa.

Y nos regresamos de Obregón, vamos por Hermosillo y regresamos por Obregón.

INTERLOCUTORA: ¿La reunión con los yaquis va a ser en Vícam o en qué pueblo va a ser de los pueblos de ellos?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo creo que Vícam, pero al rato les dicen exactamente.

INTERVENCIÓN: (inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Si es posible, los de la sierra, los cercanos a Yécora, que aprovechando de que vamos para allá queremos hablar con ellos.

INTERVENCIÓN: ¿Qué temas serían?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Todo lo que es bienestar, cómo van los Programas de Bienestar, y escucharlos, dialogar con ellos, porque además ya tiene tiempo que no voy para allá.

Ese camino lo recorrí, lo he recorrido como 10 veces, de Hermosillo pasando por Yécora, hasta Chihuahua, me he quedado a dormir en Madera. Toda esa región la conozco, todos los municipios de Sonora y todos los de Chihuahua, toda la sierra. Pero quiero ir ahora porque no he ido como presidente, quiero ir para allá.

INTERLOCUTORA: Presidente, en una segunda pregunta y aprovechando que está también la secretaria Rosa Icela, que traía también este tema, preguntarles cómo les fue con el arranque del programa piloto de la regularización de autos ilegales ahí en Tijuana, que fue hace unos días. Si tienen datos de cuántos autos se regularizaron, cuánto ingresó de recursos con el programa piloto y si se va a extender a otras aduanas este programa piloto.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿No tienes datos todavía?

ROSA ICELA RODRÍGUEZ VELÁZQUEZ: Actualizados no, presidente, nada más nos quedamos con los primeros 10.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿10?

ROSA ICELA RODRÍGUEZ VELÁZQUEZ: Es que ya se empezó a…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver.

ROSA ICELA RODRÍGUEZ VELÁZQUEZ: Muchas gracias.

Efectivamente, fue un éxito el arranque. No tengo aquí los datos actualizados, pero hay muchos habitantes de Tijuana que están acudiendo ya a regularizar sus vehículos usados de procedencia extranjera. En el transcurso del día les estaría dando los números, en qué vamos exactamente.

Pero es un éxito el programa, esta buena acción que se tomó de la regularización de estos vehículos para trabajadores y gente necesitada de un vehículo de procedencia extranjera.

Y fue, pues ya lo estamos viendo, muy buena idea del señor presidente, esta buena acción para la población.

Entonces, si usted me permite y así lo instruye, en el día de hoy le doy todos los antecedentes, a ver si ya podemos tener no solamente un número, sino los modelos, algo más de información que le sirva a usted, con mucho gusto, pero ya está caminando, ya está avanzando.

INTERVENCIÓN: (Inaudible) se prometió que se iba a hacer, donde iba a participar la Secretaría de Economía, las condiciones y lineamientos.

ROSA ICELA RODRÍGUEZ VELÁZQUEZ: Ya está publicado el decreto, ya está publicado el acuerdo con todas las dependencias y los gobiernos del estado. Hay unos, como el gobierno de Baja California, el municipio de Tijuana, que ya arrancó; hay otros que están lento, todavía estamos digamos en la parte precisamente con la Secretaría de Hacienda. Pero va caminando, ya va caminando, lo más difícil era arrancar, ya los demás van a seguir en estos días.

Y les damos copia del decreto con mucho gusto en el día de hoy.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver, tú. A ver si llegamos, porque… Dicen allá en mi pueblo que no hay que traspasarse.

¿Quién, entonces?

PREGUNTA: Presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Adelante.

INTERLOCUTOR: Buen día.

Dos preguntas rápidamente. La primera es: en Sonora el tema de Cananea continúa siendo desde hace años —usted lo sabe muy bien— un tema que resulta irresoluble a la fecha, es decir, se han tomado medidas.

Usted ha emprendido un programa en esa región para, digamos, tratar de resolver o resolver de fondo la problemática que se genera con la presencia de una empresa muy importante como es el Grupo México y que ha ocurrido en los últimos 15 años una división entre sectores de mineros.

Quisiera que por favor nos diera una opinión al respecto de cómo se va a resolver un tema tan sensible para esa región y para el país, porque la minería es una actividad muy importante para el país.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo espero que se va a terminar de conciliar a todos en Cananea. Ya empezamos con un plan de justicia para Cananea, ya, por ejemplo, están cobrando los trabajadores que no fueron pensionados, ya están recibiendo sus apoyos por parte del Seguro Social y esto fue un acuerdo entre el gobierno y la empresa, hubo aportaciones. Zoé Robledo puede informar sobre esto. Era una demanda pendiente, más que nada una injusticia y ya se les está pagando a los pensionados.

Se resolvió recientemente lo del reparto de utilidades, porque la minería fue una actividad que tuvo auge en los últimos tiempos, está todavía en auge, y había diferencias a cerca de lo que le correspondía a los trabajadores del reparto de utilidades; se llegó a un acuerdo.

Se está avanzando para el abasto del agua en el caso de Cananea.

Se está resolviendo el problema de salud, de la atención médica.

Se está trabajando en el análisis del agua del río Sonora, por los derrames que contaminaron, esto que tiene que ver con la empresa minera de Grupo México.

Pero hay todavía pendientes y el pendiente principal es la confrontación que existe entre el sindicato minero que encabeza Gómez Urrutia y la empresa que dirige Germán Larrea.

Yo le voy a pedir al secretario de Gobernación, porque esto nos va a ayudar mucho, que hable con los dos. Es un asunto de trabajadores, estamos atendiendo a los trabajadores y lo vamos a seguir haciendo, pero también es un asunto de representantes, pues, arriba.

No hay que olvidar que se generó todo este conflicto, se agravó porque hubo un choque hace 10, 12, 15 años entre la empresa y el sindicato de Gómez Urrutia. Entonces, se cruzaron denuncias. En aquel entonces tenía más fuerza la empresa que el sindicato y esto llevó a que Gómez Urrutia se fuera a Canadá casi como exilio, que optara por vivir allá para protegerse.

Entonces, regresó porque nosotros queremos la conciliación y queremos que el gobierno esté al servicio de todos, que no sea un gobierno de una sola parte. Y todo esto se ha venido entendiendo, pero de todas maneras quedan asuntos pendientes.

Hay una demanda de un supuesto dinero. Y digo supuesto no porque diga yo que es un invento, sino que hay que esperar a que se demuestre. Dicen los abogados, no usan la palabra ‘supuesto’, sino ‘presunto’, entrega de recursos de la empresa y era para los trabajadores, un cinco por ciento que se reclama.

Está en el Poder Judicial en el caso, pero se atiza y no se logra la reconciliación porque no ha habido diálogo. Y ojalá y el secretario de Gobernación, Adán. hablé con el senador Napoleón, le voy a pedir eso, y con Germán Larrea, que ya cuando hable con los dos y se busquen opciones, alternativas, que con voluntad de llegar a un acuerdo, todo en beneficio de los trabajadores en beneficio de la gente de Cananea y también de que haya paz, tranquilidad, armonía, progreso, justicia.

Le voy a decir a Adán que los invite a desayunar unos tamales de chipilín, unos chanchamitos, chocolate, y si es Rocío, ese chocolate que se creó para, según Carmen Aristegui, fue que… No, en el Sembrando Vida se sembraba cacao para que la empresa que fabrica el chocolate Rocío tuviese materia prima. Pero es muy bueno el chocolate; además, ahora que hay frío, chocolate con pan.

INTERLOCUTOR: Presidente, usted ha sido muy claro en estos últimos días acerca de su propuesta de reforma eléctrica en términos de soberanía y de independencia del país; sin embargo, hemos visto diversas manifestaciones, posturas, una de ellas la del embajador Ken Salazar, la semana pasada, en la que reconocía que tendría que cambiarse la norma y la ley para adaptarse a la realidad, como usted ayer lo comentaba en su conferencia.

Sin embargo, ayer en La Paz, ahora el embajador da una vuelta a esta postura y dice que la iniciativa que usted propuso al Congreso promueve la energía sucia.

Usted tiene una reunión al ratito con John Kerry. Nos ha, efectivamente, manifestado su postura, pero quisiera que usted la reiterara. ¿Qué es lo que usted reitera respecto a esta postura de Ken Salazar?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo tengo muy buena relación con el embajador y con el gobierno de Estados Unidos. Y ellos saben bien cuál es nuestra postura y se les ha informado que un grupo de personas utilizaron la bandera de las energías limpias para hacer negocios sucios, y se los permitieron los gobiernos anteriores; pero ahora ya no se puede hacer eso, ya no se permite robar en México, a robar a otra parte.

Entonces, saben muy bien el gobierno de Estados Unidos que no se permite la corrupción, los abusos y que no actuamos de manera arbitraria, que lo que estamos haciendo en lo que corresponde a la industria eléctrica es buscar reparar un daño que se la causó a la nación, al pueblo de México.

Y hay complicidad de empresas con autoridades, porque esto no se pudo haber hecho sin el contubernio de empresas y autoridades. El recibir energía más barata que una corporación, ya sea comercial o industrial, reciba energía más barata porque supuestamente la produce cuando no es cierto, que sea autoabasto, pues es un fraude, y no puede ser justo que paguen por esa maniobra tramposa menos por la luz que lo que pagan las familias mexicanas. Entonces, eso en Estados Unidos, en Europa, en China, en Rusia, en cualquier lugar pues es un fraude y nosotros no protegemos la corrupción.

Eso ya lo saben, y lo entienden, lo que pasa es que son intereses. Los defraudadores son bandas de delincuentes, sólo que de cuello blanco, que no pierden ni su respetabilidad, pero son reverendos ladrones y tienen muchas influencias, manejan periódicos, pero no periódicos de poco tiraje, no, tienen influencia en el New York Times, en el Wall Street Journal y salen notas en defensa de estos actos de corrupción.

¿Cuándo han visto ustedes en el New York Times, en el Wall Street Journal o el Washington Post, donde escribe ahora Loret de Mola, cuándo han visto la gráfica —ponla— sobre energías sucias?

A ver, hago un llamado respetuoso a que la pongan, si no en primera plana, que la ponga el New York Times o el Wall Street Journal. Así está, miren quiénes producen más energía sucia. Y aquí falta China, para ser justos, que está arriba, pero de Estados Unidos a México hay una diferencia de más de 10 veces.

Sin embargo, nos estamos entendiendo, hay una muy buena relación. Claro, hay intereses, de repente dos senadores… Hay un senador de origen cubano que tiene mucha influencia en Florida, que ese constantemente ¿no?, defiende estos intereses de quienes nos ven como si fuésemos colonia y siempre están en contra. Bueno, declaró ayer, antier. Pero son dos o tres, y aunque sean 100, si no tienen la razón, no. Y México es libre y es soberano.

Pero aquí están pruebas, hechos. Y todo porque hacen lo que llaman lobby los que se dedican a los negocios jugosos al amparo del poder y antes eran como dueños de México.

Es el caso de las empresas españolas. Si ahora no es buena relación… Y a mí me gustaría que hasta nos tardáramos en que se normalizara para hacer una pausa, que yo creo que nos va a convenir a los mexicanos y a los españoles, desde luego al pueblo de México y al pueblo de España, hacer una pausa en las relaciones, porque era un contubernio arriba, una promiscuidad económica-política en la cúpula de los gobiernos de México y de España, pero como tres sexenios seguidos, y México llevaba la peor parte, lo saqueaban.

Entonces, vale más darnos un tiempo, una pausa. A lo mejor ya cuando cambie el gobierno ya se restablecen las relaciones y yo desearía, ya cuando no esté yo aquí, que no fuesen igual como eran antes.

Aquí está Octavio, el director de Pemex. Platícales cómo nos iba con las empresas españolas, a ver, sí, un ejemplo. A ver, cómo nos fue con Repsol, que iban a sacar más gas de la Cuenca de Burgos, o platícales de los astilleros o de cualquier otro negocio. De una vez. Acuérdate de uno que lo puedas contar en breve.

OCTAVIO ROMERO OROPEZA: Bueno, en el caso de los astilleros, por ejemplo, de Vigo, fue un…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Vigo, España. Nosotros hablamos para el pueblo, o sea, súbele, no bájale.

OCTAVIO ROMERO OROPEZA: Fue un astillero en España, en Vigo, en España, que estaban prácticamente en bancarrota, estaban cerrados y en alguna visita que hicieron las autoridades mexicanas decidieron rescatar esos astilleros que estaban cerrados, estaban quebrados y para ello compraron el 51 por ciento de las acciones de esos astilleros. Se le invirtió dinero mexicano de parte de Pemex, pero no alcanzaba para echar adelante la actividad de los astilleros, entonces se les encargaron construir unos barcos para prestarle servicio a Pemex. Se les llama floteles porque son unos barcos muy grandes con capacidad para 600 personas para que duerman 600 personas que prestan servicio en las plataformas, sobre todo en Campeche, y se encargaron estos floteles, se construyeron.

Cuando se terminaron de construir los floteles resultó que Pemex no los requería, no los necesitaba, se les habían encargado nada más para darles el negocio, para darles viabilidad a los astilleros y entonces se decide que había que venderlos porque no se requerían. Lo curioso del asunto es de que estos barcos, que habían costado cada uno de ellos alrededor de 80 millones de euros, pues cuando se ofrecieron en el mercado nadie quería pagar arriba de la mitad de lo que le habían costado a Pemex.

Entonces, no sólo fue un tema de que se les dio dinero, se les compraron acciones, sino que se les dio un trabajo, que se cobró a un sobreprecio y al final del día la empresa siempre producía pérdidas, Pemex nunca ganó un solo centavo, no solamente fue en la compra de acciones, sino una cantidad de dinero que garantizaba los trabajos que hacían los astilleros y que estaba respaldado por Pemex. Y esa negociación en esta administración, presidente, la concluimos, logramos recuperar el precio, el dinero que habíamos invertido en las acciones y lo que teníamos respaldando como garantía los trabajos de esa empresa, pero fue indudablemente un pésimo negocio para Petróleos Mexicanos.

Y como ese, muchísimos. El caso que comentaba el presidente, de Repsol, pues fue una serie de proyectos para extraer gas en la Cuenca de Burgos, que eran contratos que en aquél entonces le daban todas las ventajas a la empresa Repsol, a una empresa española, que al final del día perforaron miles de pozos que no tenían mayor duración, eran pozos que se perforaban, duraban produciendo muy poca cantidad durante muy pocos meses. Pero el negocio no consistía en perforar para extraer gas, sino en perforar para darle utilidad a la empresa porque esta cobraba por la perforación de los pozos; al final del día no fue exitoso ese proyecto y hoy día ya conocemos la historia: Pemex importa gas.

Por cierto que, derivado de esos proyectos de producir gas en esa zona, presidente, cuando llegamos nos encontramos con un contrato que tenía Pemex con una empresa que había construido un gasoducto de Poza Rica a la refinería de Tula y ese gasoducto evidentemente era para transportar gas. Cuando nosotros nos enteramos de esto, preguntamos qué cuánto gas se extraía de allá y resultó que no se extraía nada de gas, y preguntamos que desde cuando no se extraía gas y la respuesta fue que nunca se extrajo gas.

A estas alturas habían trascurrido cinco años de que se había construido el gasoducto. Era un pago que se hacía del orden de 4.2 millones de dólares, alrededor de 100 millones de pesos mensuales, que se pagaron durante cinco años por no transportar absolutamente nada.

Y esto se hizo en la lógica de que se iba a producir mucho gas en esa zona. Nunca se desarrolló el proyecto, no hubo producción, pero si se construyó con un privado el ducto y durante cinco años estuvimos pagando esas cantidades.

También desde el principio de esta administración el presidente nos dio la instrucción de suspender los pagos, de cancelar ese contrato y hoy día ya no está en vigor. Pero bueno, infinidad de asuntos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Escribe un libro.

Bueno, ya es la hora, no nos vamos a malpasar, ya es la hora de desayunar y vamos al Colegio Militar.

PREGUNTA: Esa pausa

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Mande?

INTERLOCUTOR: Esa pausa en las relaciones…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, la pausa es: vamos a darnos tiempo para respetarnos y que no nos vean como tierra de conquista. O sea, sí queremos tener buenas relaciones con todos los gobiernos, con todos los pueblos del mundo, pero no queremos que nos roben. Así como los españoles no quieren que lleguen de ningún país —y hacen bien— a robarles, pues tampoco queremos nosotros. Entonces, vamos a esperar, porque era mucho.

O sea, Calderón tenía a Repsol…

INTERVENCIÓN: Iberdrola.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, Iberdrola viene de Fox, de Fox y antes, pero Iberdrola, cuando empiezan con toda la reforma eléctrica.

Luego, Calderón, Repsol. A Repsol le da este contrato, le dan este contrato de Burgos que, como lo establece el… Se puede probar, Octavio. No les importaba sacar gas, lo que les importaba era el contrato de obra. Entonces, Pemex les pagaba a precios elevadísimos, les pagaba todo.

¿Cómo se llaman esos indirectos en donde les pagaban los viajes?

OCTAVIO ROMERO OROPEZA: Contratos de servicio múltiples.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, residencias, todo, todo pagado completo.

Al final se llegó a extraer menos gas que el que extraía Pemex cuando no había entregado el contrato a Repsol. ¿No es así?

OCTAVIO ROMERO OROPEZA: El contrato de Repsol en Manzanillo cuando…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, sí, pero en el caso de Burgos el contrato supuestamente era para extraer más gas y no; llegó el momento, cancelaron el contrato, se llevaron todo.

Luego, un contrato con Repsol de 26 mil millones de dólares para traer gas a Manzanillo del Perú. No licitaron; es más, todavía no se firmaba aquí el acuerdo con la Comisión Federal de Electricidad y ya Repsol estaba comprando el gas en el Perú asegurando de que ya lo tenía vendido en México.

¿Dónde firmaron el contrato? ¿Dónde se hizo el arreglo?

En Gobernación con el finado, que en paz descanse, Mourinho. Lo tengo que decir porque… O sea, 26 mil millones de dólares.

Luego, como baja el precio del gas en Texas y ya no se les resultaba a los españoles, me refiero a los empresarios, no confundir al pueblo de España, que es un pueblo que merece todo nuestro respeto porque es un pueblo trabajador y pueblo extraordinario, un pueblo bueno, no, nos estamos refiriendo a los de arriba, a los de la cúpula del poder, económico y político, que es la misma cosa, es una mezcolanza de poder económico con poder político allá, bueno, cancelan el contrato y no pasa absolutamente nada.

Luego, tenía —estoy hablando en el mismo sexenio ¿eh?—, tenía acciones Pemex en Repsol, las remata, las vende en precios bajos; al mes, esas acciones aumentan de precio. Un gran negocio.

Estamos hablando de Repsol. Bueno, hasta ahí me quedo, pero hay otras cosas.

INTERVENCIÓN: ¿En la jefatura de Gobierno con qué empresa? ¿Eumex y...?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, con Eumex, sí.

Pero luego viene OHL, ya esto es Peña, también española. Todos los contratos para OHL.

Y hacían hasta licitaciones, aquí les puedo hablar de dos contratos que me consta:

Uno, el segundo piso de aquí de Satélite. Presentó proyecto una empresa de Slim contra OHL. Era mejor la propuesta de la empresa de Slim, pero como se califica en puntos le ganó OHL porque era el mejor proyecto arquitectónico, era el que armonizaba más con el paisaje urbano. Ese es uno.

Y el otro, una autopista, creo que de Atlacomulco. Igual, la propuesta de Slim más barata y en los puntos cepillan a la empresa de Slim con el señalamiento de que no tenía solvencia económica, la empresa de Slim no garantizaba solvencia económica. O sea, todo eso irregular completamente.

Y no quiero hablar de los bancos, porque es otro capítulo.

Entonces, como que necesitamos un respiro. No hay que enojarse.

INTERVENCIÓN: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no, para nada, es nada más irnos despacio, ya lo dije, una pausa. Nos conviene, nos conviene una pausa, un tiempo, porque eso que sucedió…

INTERVENCIÓN: ¿Lo pediría de manera formal?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no, eso no se puede hacer.

Imagínense los internacionalistas, los diplomáticos. Si de por sí me cuestionan, porque soy de Tepetitán, aldeano. No implica… Un comentario. ¿Ya no puedo hacer ningún comentario entonces? Ya, es una plática aquí, una conversación, o sea, para que la gente tenga todos los elementos.

Yo lo tengo que platicar, o sea, se tiene que socializar, que se conozca todo esto, porque hay que garantizar el derecho del pueblo a la información y además porque, aunque se ha avanzado muchísimo, todavía los medios de información tienen vetados, son temas vedados, no se dan a conocer, no hay reportaje sobre esto, no es lo de… ¿Cómo se llama la asociación de Claudio X. González? ‘Todos a Favor de la Corrupción’.

Nada más imagínense la investigación de la relación entre Claudio e Iberdrola. Es un buen tema. No hay, y eran socios, tenía Claudio acciones en la industria eléctrica, pero fue asesor económico de Salinas, el papá.

Entonces, por eso les da coraje y tratan de calumniarnos pensando que con eso van ellos a combatirnos o van a proyectar la imagen de que todos son iguales. No, no, no, si nosotros venimos luchando contra la corrupción.

Esto que les estoy planteando de Iberdrola y de Repsol lo tengo escrito en los libros, lo he denunciado desde hace años, he presentado denuncias formales por lo que yo consideraba era un saqueo a México por la mafia del poder.

A mí no me pueden decir: ‘¿Y por qué no lo dijo usted en su momento?’ Cuántas veces luchamos, bueno, movilizamos al pueblo para que no se llevaran a cabo estas atrocidades, no es que ahora de repente nos dio por hacer estos cuestionamientos. Siempre. Además, en campaña lo dijimos y la gente votó porque eso se terminara.

Ahora que me están preguntando sobre la relación con España, pues ahí están las denuncias hechas. Y no se trata, pues, de pelearnos. Y de ser muy claros. Imagínense, los ejemplos del pueblo español, sus buenos dirigentes, las buenas relaciones, sobre todo en los momentos de persecución en España cuando el franquismo, la gran labor del general Cárdenas cuando la República española. Cuántos españoles vinieron a México, muchos niños y mucha gente preparada que contribuyó al desarrollo de este país y que tienen todo nuestro respeto, y los españoles de allá, todos. El asunto es arriba. No nos debemos de confundir, o sea, no confundir lo que es un gobierno con lo que es una nación, es distinto. Entonces, todo esto que estamos hablando eran acuerdos arriba, de las élites.

Yo no sé, estaban acomplejados los gobernantes de México, no sé si hasta llegaron a recibir títulos nobiliarios. A Vargas Llosa creo que sí le dieron su título. Pero se fascinaban con la relación, sobre todo con la monarquía.

INTERVENCIÓN: Pero recibían dinero, ¿no, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues muchos negocios, muchos negocios. En el caso del turismo, allá en la Riviera Maya, empresas turísticas con todas las facilidades, todas.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Vargas Llosa es marqués.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, marqués, a Vargas Llosa lo nombraron marqués; pero de los estos… no, Calderón nada más llegó a ser presidente del consejo de Iberdrola.

Bueno, ya vámonos.