Monreal se llevó la tarde pero con pura retórica parlamentaria..Lástima.

Monreal Le respondió a la oposición, pero en especial a la senadora Beatriz Paredes del PRI quien dijo que estamos ante un retroceso democrático...

¿Cómo se atreven a hablar sobre retrocesos democráticos cuando fueron los causantes de todo el proceso de decadencia política, de toda la corrupción, de todo el proceso de descomposición que México vivió durante más de un siglo, gobernado por los partidos que ahora alegan…", le dijo..

Y aprovechó para defender al Presidente, al secretario de Gobernación y al comandante de la Guardia Nacional "porque creemos que son hombres íntegros, y si hay algún elemento o alguna conducta antijurídica, este Senado no va a resolver sobre esa actitud, sino va a ser el fiscal y va a ser el juez respectivo de la causa penal,..."

Senado de la República...Sesión ordinaria del miércoles 6 de abril de 2022

Preside la Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero 

Tiene la palabra el Senador Monreal.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Miren, estimados compañeros, qué bueno, presidenta, que rectificó, porque usted había anunciado ya a Noé Castañón y a Beatriz Paredes, y no podía cortar la lista.

Y me parece correcto que haya concluido y después pregunte a la Asamblea, pero lo que es irregular es que usted dé la palabra antes de agotar el Orden del Día.

La Ley Orgánica y el Reglamento establecen la prioridad de los asuntos que en la agenda se establecen y lo único que le pedimos la mayoría legislativa es que asuma usted con toda legalidad lo que la ley establece.

Usted ha sido, presidenta, una mujer prudente, cuidadosa y tolerante, y me parece que su desempeño ha sido correcto; sin embargo, ahora llamamos la atención porque no podemos permitir que bajo esa tolerancia que a usted le ha caracterizado se venga a insultar, a degradar y a generar deterioro y desprestigio sobre personalidades públicas. No.

Rechazamos totalmente las expresiones irrespetuosas y perversas contra el secretario de Gobernación y contra el comandante de la Guardia Nacional, contundentemente.

Nosotros no somos Ministerio Público ni tampoco somos jueces. Si el PAN o cualquier otro grupo parlamentario desea presentar denuncia penal, está en su derecho, hágalo, pero no use esta tribuna para denostar perversamente, política y partidariamente, porque tienen…

Senador, cuando usted habló y cuando usted habla, yo lo respeto. Tenga tantita decencia de respetarme. Lo respeto siempre, tenga tantita decencia.

Es que no se puede debatir con seriedad. Cuando está el hígado y cuando está la actitud facciosa y todo con el propósito de “llevar agua a su molino”, no se puede dialogar, deliberar y debatir con altura. No se puede con interrupciones groseras, grotescas, entrarle a un debate serio.

Nosotros no rehuimos al debate. Les queremos decir que la expresión que nosotros vimos en la televisión es correcta, el Presidente de la República, sépanlo bien, es nuestra convicción, es y será el mejor Presidente que haya tenido México, es y será el mejor Presidente que haya tenido México.

Yo no creo y rechazo totalmente que se trate de retrocesos democráticos.

¿Cómo se atreven a hablar sobre retrocesos democráticos cuando fueron los causantes de todo el proceso de decadencia política, de toda la corrupción, de todo el proceso de descomposición que México vivió durante más de un siglo, gobernado por los partidos que ahora alegan…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: ¿Puede concluir, Senador?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Que hay descomposición y retroceso democrático. nosotros no.

Avalamos el comportamiento de la Guardia Nacional, porque la Guardia Nacional es un cuerpo de elite que está demostrando su eficacia y su capacidad. Si alguno de sus miembros incurrió en responsabilidad, interpongan las denuncias ante la Fiscalía y ahí, ahí es donde deben actuar…

La Presidenta Sánchez Cordero Dávila: Gracias, Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Ahí es donde deben de situar sus observaciones.

Por eso me parece muy clara la estrategia de deteriorar, de generar este proceso de desgaste hacia las instituciones y quienes encabezan las mismas. No lo vamos a admitir. La mayoría está totalmente en desacuerdo con esta actitud…

La Presidenta Senadora Sánchez Cordero Dávila: Gracias, Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Termino presidenta, termino.

Sean tolerantes, sean tolerantes con todos, con todos.

Pero, presidenta, es que no me dejan hablar. Entonces, sostenga, presidenta, su decisión, nosotros no vamos a rehuir al debate, lo que quieran, uno por uno, como quieran, vamos a asumir con integridad nuestra posición frente a esta etapa de tratar de desprestigiar a las instituciones y al país.

No lo vamos a permitir.

(Aplausos)

La Presidenta Sánchez Cordero Dávila: ¿Acepta la pregunta?

Adelante, Senadora.

La Senadora Kenia López Rabadán: (Desde su escaño) Muchas gracias, Senador presidente.

Es usted doctor en Derecho y además me parece que es un gran abogado, de los pocos, por cierto, que tienen Morena y este gobierno, es usted un gran abogado.

La pregunta es justamente eso, si usted, con su conocimiento legal puede decirnos, a México, no solamente al PAN, a México, si el titular de la Guardia Nacional y el secretario de Gobernación violaron la ley y la Constitución.

La respuesta es muy clara: sí o no, en términos legales.

Gracias, doctor Monreal.

(Aplausos)

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Muchas gracias. Es una buena pregunta de Kenia, es una buena pregunta y se la contesto con respeto.

Sí, tengo la fortuna de ser formado en la UNAM, en la Escuela de Derecho. Soy maestro de maestría en la Escuela de Derecho y lo que yo haría, ex

Si yo estuviera en su lugar, como opositor, iría a presentar la denuncia de hechos contra quien yo considerara que ha violado la Constitución y la ley. Si ya lo hicieron, esa era la ruta correcta. Ahora lo que les corresponde es insistir en la Fiscalía y después en el juez, para que…

¡No soy juez, Senadora, soy Senador de la República, soy Senador de la República!  Cuando usted me nombre ministro de la Corte o juez, le contestaré.

Ahora le contesto como Senador de la República y le recomiendo, le reconvengo para que siga a las instancias jurídicas y no vengan a la tribuna a usarla para efectos de carácter partidista, porque no lo están haciendo a la altura de las circunstancias que la patria demanda.

Le vuelvo a insistir, Senadora, no soy juez, no soy Ministerio Público, son las únicas instancias que van a poder determinar si se incurrió en responsabilidad y el juez de la causa, si tiene o amerita alguna sanción por la conducta antijurídica que se demuestre ante los órganos de investigación.

La Presidenta Sánchez Cordero Dávila: Gracias.

Gracias, Senador.

Acepta la pregunta el Senador Monreal, Senador Fuentes.

También Eduardo Ramírez le quiere preguntar.

El Senador Víctor Oswaldo Fuentes Solís: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Es un gusto contribuir en la cátedra Monreal en esta sesión. Sabemos que cuando tiene uso de la palabra interminablemente, sin que se ejerza la coacción que va a exigir la Presidencia, cuando es el caso del doctor Monreal se hace una omisión no respetando el Reglamento, como lo reclamó él en el inicio de su presentación.

Pero, bueno, la pregunta es sencilla, porque he escuchado a usted y ya a muchos compañeros suyos sí pronunciarse al respecto.

Felipe Calderón, Enrique Peña Nieto, fueron corruptos, ¿sí o no?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Es muy buena pregunta, Víctor y la voy a contestar con el respeto que le tengo.

Soy congruente, no soy juez ni Ministerio Público, no soy juez ni Ministerio Público.

Y sobre el señor Felipe Calderón, no tengo ninguna expresión.

Y sobre el señor Peña Nieto, tampoco.

¿Y sabe por qué? Porque creo en la ley y en el Estado de derecho y mientras no haya una investigación que el Ministerio Público concluya y el juez resuelva con sentencia ejecutoriada, ningún mexicano o mexicana puede acusarse ni llamarse ni condenarse como corrupto o delincuente.

Esa es mi congruencia, Senador Víctor.

La Presidenta Sánchez Cordero Dávila: Senador, también tiene una pregunta el Senador Eduardo Ramírez, para usted.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: También la acepto del Senador Víctor, no tengo problema.

La Presidenta Sánchez Cordero Dávila: Tenemos una larga lista, Senador, de asuntos.

Adelante. Sonido.

El Senador Víctor Oswaldo Fuentes Solís: (Desde su escaño) Entonces, doctor Monreal, cuando el Presidente de la República Andrés Manuel López Obrador, en las mañaneras, recurrentemente señala como corruptos a Felipe Calderón, a Peña Nieto, a Carlos Salinas, Ernesto Zedillo.

Bajo su lógica, está excediendo sus facultades, porque no es ministro, magistrado, juez, sino simple, sencilla y llanamente es el titular del Poder Ejecutivo.

¿Sería así?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Mire, Senador Víctor.

Conozco al Presidente de la República, al licenciado López Obrador desde hace más de 25 años, es un hombre excepcional, fuera de cualquier comparación; lo he acompañado años en la lucha política que desencadeno y que logró consolidar con una votación impresionante en el 2018, creo en él, soy un simpatizante convencido, Andrés Manuel López Obrador, es un demócrata.

Y sobre su pregunta, le podría decir como respuesta, si el Presidente de la República en cada mañanera expresa comentarios sobre determinadas personas, lo que usted debería de hacer es preguntarle por qué lo hace, no a mí.

(Aplausos)

Mi opinión, sobre la opinión de él es de respeto, solamente, como lo es para todos los expresidentes.

Le quiero decir, Víctor, en la respuesta, que yo fui adversario con el presidente Fox y con el señor Calderón y quizás fui uno de los adversarios más duros contra ellos, y lo hice con pasión, y lo hice con inteligencia, lo hice en el Parlamento.

Ustedes están haciendo esta estrategia en el Parlamento, y es válido, y yo la denuncio y ejerzo la mayoría, eso es todo. Nadie se debe de alterar, ustedes están en lo suyo; nosotros defenderemos las instituciones, y por esa razón, ahora que soy líder de la mayoría intento actuar con congruencia y con responsabilidad.

Por eso sabemos muy bien en dónde estamos situados, porque en México se debate con gran dinamismo el proyecto de nación que todos queremos. Nosotros por profundizar este proceso democrático y cambio de régimen y, otros porque retorno el viejo régimen, de eso se tratan estos debates y no debe de altearnos a nadie, simplemente organizarnos y no sorprendernos, es lo único que pedimos que organicemos, aceptemos y debatamos sin ningún problema y sin ninguna discusión.

Si ustedes quieren seguir insultando es su derecho, porque nadie puede ser reconvenido de lo que diga o de lo que no diga, ese es uno de los derechos que la Constitución le consagra; a nadie se le puede reconvenir sobre sus dichos y sobre sus expresiones y, si se quiere seguir insultando es una decisión de cada uno que lo haga.

Lo único que nosotros intentamos situar es que el debate sea de nivel, de altura, sin rehuir absolutamente nada, sin rehuirle ni proteger absolutamente a nadie, pero sí tenemos la obligación, como grupo mayoritario, de conducirnos con legalidad; porque de los dos caminos de la ruptura constitucional a la continuidad institucional, preferimos la continuidad institucional no la ruptura constitucional.

(Aplausos)

Y ese es el fondo de lo que nosotros planteamos.

Por eso les puedo decir, cuando ustedes asumen la tribuna yo me muestro con tolerancia, porque quizás era incluso particularmente más duro en mis críticas, con justificación desde mi punto de vista, a los expresidentes, pero ahora mi papel no es aquél, ahora mi papel es defender, sí, defender en lo que creemos, defender por convicción el sistema y el proyecto que llevamos a las urnas.

Defender al Presidente sin ningún regateo.

Defender al secretario de Gobernación y defender al comandante de la Guardia Nacional porque creemos que son hombres íntegros, y si hay algún elemento o alguna conducta antijurídica, este Senado no va a resolver sobre esa actitud, sino va a ser el fiscal y va a ser el juez respectivo de la causa penal, atengámonos a ello, mi querido Víctor.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Señor Senador Monreal, hay una pregunta del Senador Eduardo Ramírez y, si ahí…

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Por cierto, Víctor, ustedes están muy enojados, vayan a votar el domingo en contra.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Respetuosamente, Senador, después de la pregunta…

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Vayan a votar, los invito a votar, vayan a votar, vayan a votar.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, respetuosamente, ¿después de la pregunta de Eduardo Ramírez, podríamos continuar con la Orden del Día? Senador Monreal.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí, adelante.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: ¿Entonces que vaya la pregunta? Las preguntas no son obligadas, solamente si las acepta el señor orador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí la acepto.

El Senador Óscar Eduardo Ramírez Aguilar: (Desde su escaño) Le agradezco mucho, Senador Ricardo Monreal haya aceptado esta pregunta.

En el año 2019 este Senado aprobó, en su artículo 19 constitucional, la incorporación de siete delitos. Dentro de ellos está el del delito electoral y está consagrado en el 19 como delito grave, que esto significa prisión preventiva oficiosa. Este Senado, por cierto, lo votó por mayoría calificada.

Entonces, si existe alguna inconformidad, usted convoca a la oposición que presente las denuncias. Eso, desde el punto de vista de Morena es lo correcto y dejar de hacer aquí juicios.

Pero mi pregunta va más allá de eso. Aquí se construyó el proyecto de la Guardia Nacional, alrededor de 13 artículos constitucionales.

Y recuerdo perfectamente a la oposición, que fue un tema de debate que no perteneciera a las Fuerzas Armadas.

Mi pregunta es, señor coordinador, ¿la Ley de Guardia Nacional se circunscribe dentro del apartado de las Fuerzas Armadas, de la Marina o del Ejército Mexicano? porque hasta donde yo me quedé es una autoridad civil, no confundan que es el Ejército las Fuerzas Armadas, fue una lucha que ustedes hicieron, entonces no quieran confundir al pueblo de México.

Mi pregunta es, Senador Ricardo Monreal, ¿hubo cambios constitucionales ilegales en esta materia?

Es cuanto.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Bueno, la Guardia Nacional es una institución de carácter civil y fue concebida como una institución de élite en materia de seguridad y con adiestramiento similar al castrense, pero no es parte de lo castrense, es una institución civil.

Por cierto, el grupo parlamentario de Morena les expresa a todos los 105 mil elementos de la Guardia Nacional nuestro reconocimiento por su trabajo y su actitud, tiene tres años, casi tres años de haberse construido. Y les quiero decir que en los tres años la Guardia Nacional goza de más del 82 % de respaldo popular.

Cuando se creó la Policía Federal apenas habían transcurrido seis meses y ya tenía descensos importantes. Por eso sí creo en la Guardia Nacional, y creo que va a consolidar su trabajo, y también recuerdo muy bien el catálogo de delitos graves incorporados al 19 constitucional, entre los que destaca precisamente la corrupción, los delitos electorales y el huachicoleo con prisión preventiva oficiosa.

Yo les quisiera plantear porque, por cierto, aprovecho para decirles que el Informe de la Guardia Nacional está preparado desde hace dos semanas su discusión.

He sido siempre atento con los grupos parlamentarios, siempre, y cuando hay así informes, o iniciativas o dictámenes siempre atiendo con razón y con argumentos se presenten o se pospongan.

En el caso del Informe de la Guardia Nacional hubo dos grupos parlamentarios que me plantearon posponerlo, y lo acepté, no es un asunto de mala fe de nuestra parte. Desde hace más de dos semanas estaba planteado discutirlo y, en su caso, aprobarlo; dos grupos parlamentarios que me plantearon lo pospusiera.

Cuando investigué, y al hacerlo vi que no había fecha fatal para aprobarlo acepté posponerlo. Así es que en la próxima sesión podemos incorporarlo, ¿cuál es el problema? Hablaré con los dos coordinadores para esta situación y lo discutiremos en la próxima sesión.

Es simple, para qué alterarnos.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, hay otras preguntas que quieren hacer.

¿Cuántas más porque ya vamos a entrar a esto? ¿cuántas más?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Ha sido mi costumbre siempre aceptar las respuestas, preguntas, no tengo problema.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: La Senadora Lilly Téllez y el Senador Elí, y Jorge Carlos.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí la acepto, sí la acepto con gusto.

La Senadora María Lilly Téllez García: (Desde su escaño) Senador Monreal, gracias por aceptar la pregunta que le voy a hacer.

¿Me permite manifestar aquí en voz alta leer textualmente las palabras que dijo hoy el Presidente de la República para que queden debidamente asentadas en el Diario que llevamos en este Senado? ¿me lo permite?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí, adelante, Senadora.

La Senadora María Lilly Téllez García: (Desde su escaño) Cito textual al Presidente de la República, Andrés Manuel López Obrador.

Hoy 6 de abril del año 2022, en un acto oficial en Palacio Nacional, el Presidente López Obrador dijo lo siguiente: “No me vengan con que la ley es la ley, no me vengan con ese cuento”.

Le solicito, Senador, señora presidenta de la Mesa Directiva, que esto que acabo de mencionar, citando textualmente las palabras del señor Presidente de la República, quede aquí debidamente asentado porque es el mayor insulto que hemos escuchado en la historia de este país hacia las leyes y hacía la Constitución que él mismo juró cumplir.

Gracias, Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Usted sabe, Senador Téllez, que la he respetado por encima de cualquier diferencia que podamos tener, pero le puedo decir que la felicito, qué bueno el Presidente de la República se ha convertido en su referente y en su clásico.

(Aplausos)

La felicito y ahí está asentado, yo no agrego nada, no agrego absolutamente nada.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, hay varios compañeros y compañeras que quieren hacer el uso de la palabra para manifestar una pregunta.

Si usted las acepta, sólo nada más recordar que tenemos una lista de iniciativas sumamente…

El Senador Ricardo Monreal Ávila: A ver, lo que dice la mayoría, ¿ya?

Que siga, pues, que siga, acepto otra.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Está Jorge Carlos y está Ángel García.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Acepto lo de no sé quién más, pero acepto.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Y Erandi.

El Senador Jorge Carlos Ramírez Marín: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Señor presidente y coordinador, nuevamente felicitándolo por su siempre puntual ejercicio del debate de altura, y al respecto usted comenzó su intervención señalando una falla de la Mesa Directiva, señalamiento justo en cuanto al procedimiento, injusto en cuanto a las formas que este Senado ha observado.

Efectivamente, la presidenta cumpliendo con la función que tiene, de preservar el desarrollo de la Asamblea, decide otorgar el uso de la palabra cuando no es el tiempo previsto; es decir, como a nadie se le pregunta ¿para qué va usted a intervenir? Hablan de cualquier cosa y comienzo la discusión.

Pero injusta porque así lo ha estado haciendo reiteradamente todas las Mesas Directivas de esta legislatura, y lo están haciendo por una razón, porque no hemos determinado un espacio específico para el debate. Hacemos órdenes del día de puras iniciativas y puntos de acuerdo, u órdenes del día de puras votaciones y dictámenes.

Entonces el inicio de la sesión, o como ahora, en cualquier momento surge el debate. ¿No creé usted que sería oportuno que la Junta de Coordinación Política y la Mesa cambiaran definitivamente esta ruta y empezáramos a tener, como ustedes, el vivo ejemplo, debates de altura en este Congreso donde ejerciéramos la facultad de denuncia que tiene el Poder Legislativo?

No es el lugar para venir a hacer diatribas partidistas, pero sí es el lugar para venir a denunciar cómo ha sido a lo largo de la historia que usted bien conoce y aplica.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí, me parece su intervención, no sólo puntual, sino inteligente.

Yo soy de las personas que cree, que es de los que sabe más de derecho parlamentario en esta Cámara por su experiencia.

Y ha tocado un tema clave, usted, particularmente y todos saben que en materia de derecho legislativo y de derecho parlamentario se observan las fuentes que nutren al derecho parlamentario.

¿Cuáles son esas fuentes?

La Constitución, los tratados internacionales o convencionalidad, la Ley Orgánica, el Reglamento, la costumbre, y antes de la costumbre la práctica parlamentaria.

Pero usted sabe que, aunque se convierta esto, el uso reiterado a la presidenta al autorizar con tolerancia el uso de la palabra antes del inicio del Orden del Día, aun así, la práctica parlamentaria no está por encima de la ley, jerárquicamente está subordinada a la ley. El uso y la práctica parlamentaria se aplican, siempre y cuando no contravengan las fuentes de derecho primaria o jerárquicamente ubicadas en la pirámide de la observancia jurídica.

Por eso a su respuesta, sí creo, Senador que debemos allegarnos y consensar reglas para discutir temas políticos y para abrir el debate de manera clara y transparente.

Yo no me ofendo porque el PAN y el PRI hablen en contra del gobierno o que estamos encabezando.

Yo no me estoy refiriendo a que se establezca una censura para hacerlo, a lo que me refiero es que nos demos reglas para hacerlo de manera civilizada, con debates de nivel, porque el país lo exige y nosotros deberíamos exigirlo.

Mientras son de esa circunstancia, yo le diría, tan estoy de acuerdo que podríamos en la Comisión de Práctica Parlamentaria que preside el PAN, empezar a darnos reglas en este tema, modificar la Ley Orgánica y entonces sí hacer el ejercicio normal, de debate y de deliberación política que es indispensable.

Si no se hace así, se hará de manera atropellada, desordenada y absurda, que es lo que queremos evitar.

Eso es lo que queremos hacer en el grupo mayoritario y estoy de acuerdo en que lo hagamos.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:   Erandi tiene el uso de la palabra, si usted lo acepta, señor Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí.

El Senador José Erandi Bermúdez Méndez: (Desde su escaño) Gracias, Senadora presidenta.

Senador Monreal, con el gusto siempre de platicar contigo, usted nos invita en el 19 constitucional que efectivamente se modificó esta legislatura, los delitos por los cuales alguien puede ser procesado y tener la prisión preventiva oficiosa y lo mencionaba hace rato, el tema de la prisión preventiva por el tema de los delitos electorales que presumiblemente el secretario de Gobernación, y lo digo presumiblemente  porque entiendo la postura, solamente el juez y el Ministerio Público lo puede determinar.

Y a esto va mi pregunta.

Si usted nos está invitando a nosotros y a los mexicanos y a las mexicanas que vemos  con claridad que el secretario de Gobernación incurre en estas faltas y en estas violaciones expresas de este delito, yo le quiero preguntar, Senador Monreal, el secretario de Gobernación, después de la invitación que usted nos hace de  que le presentemos la denuncia y que si así lo ve el Ministerio Público pueda procesarlo penalmente, ¿tiene el mismo tratamiento que cualquier otro mexicana o mexicano en este país?, ¿él tiene el mismo tratamiento que cualquier otro mexicano o mexicana, porque  presumiblemente y sabemos que no tiene el mismo tratamiento que cualquier mexicano o mexicana en este país y entonces aquí estamos cayendo en esa mentira que se dijo muchas veces que los mexicanos y mexicanas ya nos habíamos quitado los legisladores y legisladoras el fuero constitucional. 

Gracias, Senador Monreal.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Me da pie, Erandi, Senador Erandi a tomar un tema que es muy importante.

La denuncia que ustedes ya interpusieron, porque así me lo dijo Víctor, en el diálogo abierto, ayer creo que lo interpusieron, va a dar origen a una investigación, tanto el secretario de Gobernación como otros funcionarios que establece el 116 constitucional, si no mal recuerdo,  que tienen fuero, no pueden ser sometidos de manera ordinaria, por una razón, usted recuerde, aquí en esta Cámara, sólo suprimimos el fuero del Presidente de la República, había una iniciativa de, incluso, abarcar o incluir a los Senadores  y Diputados, en la Cámara de Diputados no la aceptaron, no la regresaron y la aprobamos, nos allanamos a aquella reforma en donde sólo se suprimía el fuero constitucional.

Aunque yo siempre he dicho, Senador Erandi, es incorrecto hablar del fuero constitucional, sí, pero es inmunidad procesal, e incluso la Constitución ni siquiera requiere la palabra fuero constitucional, pero supongamos que un alto servidor público como el secretario de Gobernación, el Ministerio Público después de indagar, investigar, determina que hay elementos para poderlo sujetar y vincular a proceso.

En ese momento el Ministerio Público tendrá que solicitar a la Cámara de Diputados la declaratoria de procedencia, que es un procedimiento distinto.

En México y en la Constitución tenemos dos tipos de procedimiento donde el Congreso de la Unión actúa con facultades materialmente jurisdiccionales, son órganos de control y lo que nosotros ejercemos son facultades de control constitucional.

Y, en ese caso es la Cámara de Diputados como Cámara exclusiva la que le quita a los funcionarios o aquellos que tienen inmunidad procesal, se la quitan para poder en una figura jurídica que se llama “declaratoria de procedencia”, poder someterlos o vincularlos a proceso.

Esa es una de las figuras.

La otra a la que se podía acudir, una vez que se determine qué hay elementos suficientes es el juicio político, son dos cosas distintas, la declaratoria de procedencia y el juicio político.

En el juicio político, Senador, la Cámara de Diputados actúa como Cámara acusadora, actúa como un órgano de acusación y el Senado de la República actúa como un órgano de sentencia y tiene el propósito de inhabilitar al funcionario por años o por lo que se determine y eliminarlo del cargo.

Entonces son las dos figuras jurídicas que en todo caso se tendrían que analizar, luego de que el Ministerio Público tenga elementos suficientes para poder vincular a proceso a cualquier servidor público que tenga esta protección llamada inmunidad procesal.

No tiene, tiene que, después de la denuncia tener todo este procedimiento.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:  Hay que continuar, señor Senador, porque tenemos una agenda todavía muy pesada.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Voy a hacerle caso a mi presidenta, a la que quiero mucho.

Gracias a todos.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:   Gracias.