¿Violaron la ley? El tema de la Guardia Nacional en el #Senado

SESIÓN PÚBLICA ORDINARIA DE LA H. CÁMARA DE SENADORES, CELEBRADA EL MIÉRCOLES 6 DE ABRIL DE 2022.

PRESIDENCIA DE LA SENADORA  OLGA SÁNCHEZ CORDERO DÁVILA

Se abre la sesión del miércoles 6 de abril del año 2022, correspondiente al Segundo Período Ordinario de Sesiones del Primer Año de Ejercicio de la LXV Legislatura.

El Senador Damián Zepeda Vidales: (Desde su escaño) Presidenta, desde el 2 de febrero se presentó ante este Senado el informe de la Guardia Nacional.

Desde el 1 de marzo se votó en comisiones el informe de la Guardia Nacional y es fecha, estando en abril, que se pospone el debate del informe de la Guardia Nacional.

Quisiera pedir, en términos del 75, fracción II, que se incluya el asunto en el Orden del Día.

Es decir, a ver, compañeros, no hay tema más relevante hoy en México que la inseguridad que estamos viviendo.

El país está bañado en sangre.

Ha habido 17 personas fusiladas en Michoacán, 20 asesinatos entre grupos delincuenciales.

Ha habido ciudades tomadas, como la ciudad de Caborca, Sonora. 

Tenemos más homicidios que nunca, tres veces más casi que en los primeros tres años de gobierno de hace dos sexenios y casi el doble que el pasado.

Y resulta ser que a este Senado de la República no le parece relevante el debatir el informe de la Guardia Nacional. Me parece una irresponsabilidad, ha estado el tema completamente listo y los mexicanos están esperando que hagamos nuestra labor, porque es este Senado de la República el encargado de aprobar la estrategia de seguridad pública.

Nosotros hemos pedido un cambio en la estrategia porque evidentemente está fracasando y hay más violencia que nunca en nuestro país.

Entonces, hagamos nuestra tarea y enfoquémonos a los temas importantes, como lo es evaluar si hay sido positiva o negativa la Guardia Nacional que, en mi opinión, ha sido un evidente fracaso, pero estamos listos para debatir y para buscar juntos encontrar soluciones al problema de seguridad pública de este país.

La Presidenta Sánchez Cordero Dávila: Senador, quiero hacer de su conocimiento que, en algunas ocasiones, porque usted acaba de señalar las fechas, Movimiento Ciudadano pidió un aplazamiento para estudiar el tema del informe, después, posteriormente el Partido Revolucionario Institucional también pidió más tiempo para estudiar el informe. Esto es para su conocimiento, tuvimos en la Mesa Directiva estas dos peticiones.

Si le parece bien, para la próxima sesión, porque hoy tenemos muchísimas iniciativas que presentar, para la próxima sesión con mucho gusto estará considerara esta petición, desde luego.

El Senador Damián Zepeda Vidales: (Desde su escaño) Creo que cuando se hacen solicitudes de esta naturaleza hay que hacerlas públicas…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Se hicieron en la Mesa Directiva para la agenda del Orden del Día.

El Senador Damián Zepeda Vidales: (Desde su escaño) Van dos meses que está el informe acá, ese es mi punto y no hay tema más relevante que la inseguridad.

Yo entiendo, si es la siguiente, es la siguiente, pero ya todas las sesiones lo que nos informan a nosotros es que se va a posponer a la siguiente, se va a posponer a la siguiente.

Mi llamado al Senado, respetuoso, es: asumamos nuestra responsabilidad y debatamos abiertamente el problema de inseguridad que tiene este país, para encontrar soluciones conjuntas.

Muchas gracias.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Ahorita le doy la palabra, Senador Álvarez Icaza.

Por unanimidad la Mesa Directiva aprobó el Orden del Día y también tuvo conocimiento, ustedes también tienen representación en la Mesa Directiva, por supuesto, de las dos peticiones. Pero para la próxima sesión desde luego será uno de los temas prioritarios que veremos para su listado, con mucho gusto.

Sí, Senador Álvarez Icaza.

El Senador Emilio Álvarez Icaza Longoria: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

En el mismo sentido. Tomo buena nota de lo que usted nos informa de la solicitud que hicieron diferentes grupos parlamentarios para diferir la discusión del tema, así como también la solicitud, en su momento, de la propia presidenta de la comisión.

Pero la significación de lo que pasó el fin de semana, de ver al jefe de la Guardia Nacional en uniforme de campaña en un evento del partido político Morena, es de una extraordinaria gravedad.

Yo creo que desde el México post revolucionario no pasa algo así, es gravísimo que las Fuerzas Armadas se involucren en un evento del partido de gobierno.

Si hubiera pasado esto en la época del PRI o del PAN hubiera sido un escándalo. El secretario de Gobernación viajando en un avión oficial del ejército, de la Guardia Nacional, con el uniforme del comandante, es realmente un escándalo y nos toca a nosotros entonces, Senadora presidenta.

Uno, aprobar el informe, discutir la estrategia y los resultados, y, sí, preguntarle al comandante de la Guardia Nacional que nos diga qué estaba haciendo en un evento de Morena con el presidente del partido Morena, con Mario Delgado.

De manera, presidenta, que me sumo a la solicitud que antes que termine este período ordinario pueda esta soberanía, en atención al mandato constitucional y legal, poder aprobar, discutir y verificar el informe de la Guardia Nacional.

Muchísimas gracias, presidenta.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias.

En la próxima sesión estará visto en la Mesa Directiva para su aprobación en el Orden del Día, querido Senador Emilio Álvarez Icaza.

Mario Zamora, por favor.

El Senador Mario Zamora Gastélum: (Desde su escaño) Muchas gracias, presidenta.

Nada más una ratificación.

El PRI no pidió que se suspendiera lo del informe de la Guardia, nosotros no lo hicimos.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Que se pospusiera.

El Senador Mario Zamora Gastélum: (Desde su escaño) A lo mejor otro grupo fue. Que se pospusiera, el PRI no lo solicitó, al menos es lo que en mi grupo parlamentario…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: De voz de la representante, sí fue así, que, si por favor podía tener más tiempo para la reflexión, que se pospusiera, no que no se viera, que se pospusiera.

Gracias.

El Senador Mario Zamora Gastélum: (Desde su escaño) Gracias, por la aclaración.

Y un comentario más. Lo que decía mi compañero Álvarez Icaza, creo que ese evento del sábado trágico donde se rompen o se cruzan muchas líneas rojas no puede pasar desapercibido, creo que es importante que en el Senado lo podamos abordar, un secretario de Gobernación, un militar en un evento promoviendo, con un presidente de un partido haciendo proselitismo.

Creo que en ningún momento y en ningún sentido nadie que se diga demócrata lo debe de dejar pasar. Ojalá se pueda tocar ese tema aquí en el Senado.

Gracias, presidenta.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Me confundí, fue el PAN el que pidió más tiempo.

Perdóname, Vero, sí tienes razón, fue el PAN el que pidió más tiempo me están informando, pero sí fueron dos partidos políticos.

El Senador Mario Zamora Gastélum: (Desde su escaño) Qué bueno que queda aclarado, presidenta, que no fue el PRI quien lo pidió, qué bueno que quede aclarado.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Fue el PAN.

Gracias.

Vero.

La Senadora Verónica Martinez García: (Desde su escaño) Presidenta, qué bueno que ya se aclara que no fue el PRI quien solicitó que se pospusiera, lo que vimos en Mesa Directiva fue que la presidenta de la comisión Lucía Trasviña había hecho esa solicitud.

Entonces, en ese sentido queda aclarado.

Y, por otro lado, Senador, yo sí quisiera aprovechar este momento para hacer un llamado desde aquí del Senado de la República, al secretario de Gobernación Adán Augusto López a respetar la Constitución, porque es inaceptable que el secretario utilice recursos públicos para hacer campaña, como lo hizo este fin de semana haciendo uso del avión de la Guardia Nacional para trasladarse a distintos estados. Si el señor secretario quiere hacer campaña, que se separe del cargo.

Y también creo que es lamentable que finja demencia al decir que no ha visto los videos, sino los ha visto donde se comprueba que sí utilizó el avión de Guardia Nacional y que se tiene también el registro de la bitácora del plan de vuelos, pues que me diga dónde se los hago llegar para mandárselos, con mucho gusto.

Como coahuilense me hubiera gustado que la visita del señor secretario fuera para dar a conocer algún proyecto, alguna obra, algún beneficio para el estado de Coahuila; sin embargo, no fue así.

Y desde aquí quiero decirle, secretario, que en el norte hay muchas necesidades, que ojalá le diera la importancia que merece, porque el norte de México también cuenta, porque el norte también es México.

Además, quiero solicitarle, al general Luis Rodríguez Bucio, a mantenerse al margen de los actos proselitistas, nuestras Fuerzas Armadas siempre han tenido nuestro reconocimiento y respeto, por lo que pedimos que se aboque a sus labores de preservar la seguridad de las y los mexicanos.

Es cuanto, presidenta.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias, Vero.

También tiene el uso de la palabra el Senador Juan Zepeda, por favor.

El Senador Juan Zepeda: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Solamente para puntualizar, Movimiento Ciudadano lo que solicitó en la comisión fue una ampliación de la información, que se nos entregó justo el día que se vencía el plazo. Aun así, con esa salvedad la aprobaron en comisiones, pero Movimiento Ciudadano está listo para discutirlo.

Entonces, el día que nos digan, Movimiento Ciudadano fijará su posición en torno a este informe.

Y nos sumamos también a estos reclamos, extrañamientos del uso que se le ha hecho a los recursos públicos para promocionar actos de campaña en el partido en el poder.

Gracias.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Muchas gracias.

Juan Carlos, por favor… Jorge Carlos.

El Senador Jorge Carlos Ramírez Marín: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Yo quisiera, formalmente, solicitarle a la Mesa Directiva y a la Junta de Coordinación Política abordáramos el tema de la Guardia Nacional, presencia del comisionado en eventos de carácter político.

No solamente por lo que representa, si nos vamos al pasado, imagínese lo que hubieran dicho todos si esto hubiera hecho García Luna cuando era el de la Policía Federal, o lo hubiera hecho Alejandro Rubido cuando era de Seguridad Federal, en cualquier otro régimen anterior, sería un enorme escándalo.

Y hoy hay que apuntar dos cosas:

Primero, toda la gente que tiene al mando quien coordina la Guardia Nacional ¿qué efectos electorales tiene esto? ¿cuál es el sentido de que él se presente en un evento político? es el respaldo de todos esos elementos al proyecto que está sustentando.

Y, en segundo lugar, ¿está el país lo suficientemente en paz y tranquilo para que el comisionado de la Guardia Nacional pueda darse el lujo de asistir a eventos políticos?

Esas son dos preguntas que yo creo que vale la pena que el Senado le formule.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias, Jorge Carlos.

Tiene el uso de la palabra, les voy a decir en qué orden: Lucía Trasviña, Claudia Anaya y José Narro, que son los que me han pedido, y Xóchitl, y ahí cerramos la lista para continuar con las iniciativas.

Gracias.

La Senadora Jesús Lucía Trasviña Waldenrath: (Desde su escaño) De la sesión ordinaria del día 3 de marzo que celebramos, donde previamente de acuerdo al Reglamento, a la Ley Orgánica de este Congreso, citamos y convocamos a quienes la integramos con la formalidad que la ley lo está previendo.

En esta sesión se dictaminó el Informe de Guardia Nacional, y en esta propia sesión comparece Movimiento Ciudadano con voz, pero si voto porque no asistió el integrante, el Senador Dante Delgado.

Se le consideró la propuesta de solicitar la ampliación del informe que ellos estaban realizando, pero en ese momento en la sesión jamás nos presentaron un acuse de recibo, además que era un hecho posterior y no podemos dictaminar actos futuros.

Hasta este momento a la comisión no hemos recibido, ni de Movimiento Ciudadano, ni de Mesa Directiva, ni de la propia Guardia Nacional, no hemos recibido información formal acerca de la ampliación de ese informe, en tanto no está sujeto a dictaminarse, hasta en tanto no lo tengamos y lo podamos considerar para la próxima sesión ordinaria.

Por cuanto a lo que aquí se argumenta y politiza, de que el secretario de Gobernación utilizó un medio público, un avión de Guardia Nacional para trasladarse a un estado de este país no es un asunto que nos incumbe definitivamente, ya que las acciones que emprenda el Ejecutivo como Jefe Supremo de Fuerzas Armadas es competencia de él y no es facultad de este Senado.

Lo que están haciendo los grupos políticos es politizar porque viene enseguida la consulta ciudadana.

Y yo como Senadora, de acuerdo a los derechos políticos que tengo, a mis derechos civiles, les quiero decir claramente que la Declaración Universal de los Derechos Humanos en el Pacto de San José me protege, y yo voy definitivamente convencida con principios y con convicciones firmes a apoyar que continúe el Presidente de México, Andrés Manuel López Obrador, como el mejor Presidente de la República.

Y no le tengo miedo al INE porque son unos ácratas y corruptos.

Gracias.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Sánchez Cordero Dávila: Tiene el uso de la palabra la Senadora Claudia Anaya, después José Narro.

Me han pedido también la palabra Xóchitl Gálvez, Julen Rementería y Beatriz Paredes.

¿Hay alguien más que me quiera pedir el uso de la palabra?

Ángel García, Noé Castañón.

Tiene el uso de la palabra ahorita Claudia Anaya.

La Senadora Claudia Edith Anaya Mota: Gracias, presidenta.

Como integrante de la Comisión de Seguridad Pública, por el grupo parlamentario de PRI, debo decir que, efectivamente, en reunión anterior de la comisión se votó a favor el informe de la Guardia Nacional.

En ese momento con voz, efectivamente, pero sin voto, esgrimió argumentos el Senador Noé Castañón para pedí que se integrara un reporte adicional de la Guardia Nacional que nos hiciera llegar elementos adicionales, porque el reporte que nos envió venia incompleta, según las obligaciones que por ley tenía que entregar.

Como integrante de la comisión hice propia la solicitud del Senador Noé Castañón, para que se incorporaran elementos adicionales al dictamen.

En la comisión no se quiso postergar la discusión y votación y se decidió votarlo a favor, después llegó un reporte adicional de la Guardia Nacional a Mesa Directiva, el cual no se nos hizo llegar nunca como integrantes de la Comisión de Seguridad Pública.

Lo que me parece que es una falta, porque los documentos deben de estar siempre en forma para quienes integramos las comisiones de trabajo.

En este sentido, desde el grupo parlamentario del PRI no tenemos ninguna objeción para discutir el informe de la Guardia Nacional en cuanto la Mesa Directiva lo agende, porque desde nuestro punto de vista lo expresamos en comisiones, no cumple con los requisitos legales a que debe de cumplir.

Y, aprovechando también, porque es el informe de la Guardia Nacional, hacemos un extrañamiento a la Guardia Nacional por estar participando en actividades proselitistas, los llamamos al orden, los llamamos a la legalidad y pedimos que se respete el Estado de derecho en este país.

Es cuanto, presidenta.

Muchas gracias.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:  Tiene la palabra Xóchitl Gálvez.

La Senadora Xóchitl Gálvez Ruiz: (Desde su escaño) Muchas gracias, presidenta.

Miren, los que dijeron que no iban a mentir es Morena y el presidente.

De verdad, creen que los mexicanos somos tontos, de verdad creen que nos creemos el cuento que el señor andaba de gira de trabajo cuando él mismo, el secretario de Gobernación le dice a la gente: “Le dije al Presidente que iba a venir a un tema eléctrico, pero no, vengo al tema de revocación de mandato”.

Se vale, pero que pague su pasaje de avión de su bolsa, que deje de mentirle a los mexicanos que no anda de campaña política, cuando es evidente que el secretario de Gobernación anda de campaña política.

Usted fue secretaria de Gobernación y la felicito porque respetó su cargo…

(Aplausos)

Pero este señor no tiene idea de lo que es ser secretario de Gobernación, él está para conciliar con las fuerzas políticas.

Pero si fuera poco, tenemos al general Bucio, con su uniforme de militar, miren que yo tengo un hermano general del Ejército, retirado, y nunca se metían en política, siempre estuvieron al margen de los temas políticos.

Lamento que el general Bucio, en lugar de ponerse a trabajar, a resolver los graves problemas de seguridad, 113 mil personas asesinadas en este país y el general Bucio anda de “matraquero”, cuando lo que tiene que hacer es ponerse a trabajar, por eso lamentamos desde la oposición el papel de estos dos funcionarios.

Por supuesto que tienen derecho en sus horarios libres ir a donde les plazca, pero no tienen derecho a usar los recursos públicos de este país, porque ustedes lo dijeron, ustedes se comprometieron que iban a ser diferentes y han sido igual o más corruptos que los del pasado y a eso sí que nos vamos a oponer, señora presidenta, que se ponga a trabajar el secretario de Gobernación y el general Bucio.

Muchas gracias.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:  Gracias.

Me están pidiendo también votación para ya continuar con la Orden del Día.

Me están pidiendo votación los compañeros para continuar con la Orden del Día Julen.

Ya hablaron varias personas, hablaron ya siete.

Nueve personas hablaron ya.

Me permiten, por favor, continuar con el Orden del Día, señor coordinador.

Es que ya habíamos cerrado la lista con Julen, se seguían anotando.

A ver, permítanme, por favor.

Le pueden dar, porque yo no escucho.

Si me permiten, le doy la palabra, ya para cerrar, al Senador que me había pedido, que es Julen, y al Senador Narro, y los demás que se anotaron hasta ahí.

Hasta ahí, por favor, son diez.

Son diez intervenciones.

Ya me están solicitando también del grupo parlamentario de Morena que continuemos con la sesión.

Por favor, Julen, y después, Narro.

A Movimiento Ciudadano le dimos la palabra con Juan Zepeda.

Alusiones personales.

Tiene dos minutos, por favor.

El Senador Julen Rementería del Puerto: Muchas gracias, presidenta.

Yo creo que la importancia del tema amerita que permita hablar a la gente, realmente había una lista aprobada por usted, la había mencionado y, bueno, tenía unos cuantos nombres, no eran ni siquiera muchos para que pudieran hablar, porque yo creo que el tema que nos ocupa, que se ha abierto en este debate, es de la mayor importancia, se habla de la Guardia Nacional, hay un informe que está pendiente de aprobarse aquí que no se ha querido subir en el Orden del Día, se ha retirado, se ha intentado, finalmente no se ha discutido, es un tema que hay que tocar y máxime cuando el fin de semana pasado tuvimos eventos como este.

Yo quisiera que tomaran un minuto, lo que tarda en esta proyección, para que veamos la importancia que tiene porque aquí vienen a defender a los funcionarios. Y qué bueno hay que defenderlos, pero sus palabras y sus dichos hablan más que la defensa que podamos hacer cualquiera, yo creo que es necesario que esto se corrija para el país.

Ahora vienen las palomitas…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, concluya, por favor.

Concluya, Senador, por favor.

Senador, concluya, por favor.

Por favor, concluya.

Senador, por favor, concluya, se lo estamos solicitando.

Gracias.

El Senador Julen Rementería Del Puerto: Considero que no hay mucho más que decir, es evidente la violación a la ley y aquí dijimos que íbamos a hacer que se respetara.

Ellos también protestaron cumplirla y no lo están haciendo, no vengamos a defender lo indefendible.

Les recuerdo algo que el Presidente decía mucho en campaña y todavía lo dice como funcionario, como Presidente de la República: “Por encima de la ley nadie, al margen de la ley nada”.

Pongan esas palabras en práctica, no solapen actos de corrupción ni violaciones a la ley.

Esto lo que ameritaría es una denuncia de todo el Senado para que cumpla con los ordenamientos que tiene que cumplir.

Si se respetara la ley en este Senado, eso tendríamos que hacer todos. Nosotros en el PAN lo haremos.

Sería prudente que todos lo hiciéramos y lo acompañáramos.

Es cuanto, presidenta.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: José Narro, por favor.

Y ya, con eso voy a preguntar al Pleno si está suficientemente discutida.

Va a hablar Narro, porque ya le había dado la palabra.

Y les voy a preguntar si está suficientemente discutido y cerramos.

El Senador José Narro Céspedes: Hay que señalar que no ha sido Morena quien ha propuesto que se posponga el tema, han sido otros grupos parlamentarios los que han hecho este planteamiento a la Mesa Directiva.

El documento que llegó de la Guardia Nacional entendemos que también ya se entregó y por eso se planteó con algunos grupos la necesidad de revisarlo para prepararse ellos, para dar la discusión.

Creo que ese es el debate principal de este Senado, si se cometió algún error, bueno, es error tendrá que aclararlo quien lo tenga que hacer, pero aquí el debate principal es la obligación de la Guardia Nacional de hacer un informe. Y en eso estamos.

Y Morena está preparado para dar el debate y para dar la discusión y no hemos sido nosotros los que hemos propuesto su posposición.

Estamos listos para el debate, estamos listos para la argumentación, estamos listos para reconocer el papel que ha jugado en México la Guardia Nacional.

Muchas gracias.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Tiene razón Beatriz Paredes, que yo con ella cerraba y alusiones personales después.

Tiene razón Beatriz Paredes, es que con ella cerraba.

Por favor, orden en la sesión.

Y, por favor, vamos a continuar.

El Senador Monreal cierra.

Beatriz.

La Senadora Beatriz Elena Paredes Rangel: (Desde su escaño) Gracias, presidenta, aprecio su reconsideración.

Estamos en un momento crucial de la vida democrática del país, no nos pueden pedir los demócratas de Morena que no se haga una denuncia de un hecho que puede distorsionar el sentido de la participación ciudadana en la revocación de mandato, y lo que es más grave, sentar un precedente para las elecciones.

Sí, es lamentable que el titular del área que tiene que procurar la negociación y la armonización con todas las fuerzas políticas, decida, más que cuidar la potestad de su encargo, ser un militante que demuestre a todo límite su lealtad incondicional con el titular del Ejecutivo saliendo a promover la revocación de mandato, lo que es gravísimo, lo que es inadmisible para el desarrollo democrático de país es que se utilicen los recursos de la corporación que está responsabilizada de la seguridad y que las figuras que deben encabezar de manera absolutamente neutral el combate a la inseguridad participen en actos proselitistas.

Creo que estamos jugando a algo mucho más trascendente que el nombre de Adán Augusto o el nombre del general Bucio, estamos jugando, colegas legisladores de todas las fracciones, si vamos a admitir que hay retrocesos democráticos y se construyan desde el Estado elecciones incluso usando a las Fuerzas Armadas.

Eso es inadmisible y los demócratas lo tenemos que denunciar, sea que agrada o no agrada, hay límites y los límites somos los primeros obligados a respetarlos.

Gracias, presidenta.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: A ver, va a cerrar ya el Senador Monreal, pero alusiones personales, un minuto para alusiones personales.

Gracias.

El Senador Noé Fernando Castañón Ramírez: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Y reconozco que usted siempre se conduce con legalidad, e incluso debo decirlo, en la función que desempeñó como secretaria de Gobernación. No podemos haberla imaginado a usted haciendo proselitismo y es algo de reconocerle.

Por alusiones personales, quiero aclarar que el 1 de marzo, efectivamente, se llevó a cabo la Comisión de Seguridad Pública y en esa comisión hicimos del conocimiento de la Presidencia y la Mesa Directiva de la Comisión que habíamos solicitado una ampliación de información respecto al informe de Guardia Nacional.

Este informe fue recibido en la Mesa Directiva de este Senado el día 16 de marzo, se hizo ver en ese momento que no había sido recibido el 1 de marzo y aun así se votó, antes de esperar la información adicional que permitiera un análisis justo y debido, legal de ese informe.

Hoy día y desde el 23 de marzo sabemos que ese informe ha sido rendido y estamos en Movimiento Ciudadano puestos y dispuestos para iniciar la discusión del análisis del informe; no somos obstáculo para la discusión, sino que fomentamos que la misma se dé en términos completos y legales.

Gracias, presidenta.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias.

Tiene la palabra el Senador Monreal.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Miren, estimados compañeros, qué bueno, presidenta, que rectificó, porque usted había anunciado ya a Noé Castañón y a Beatriz Paredes, y no podía cortar la lista.

Y me parece correcto que haya concluido y después pregunte a la Asamblea, pero lo que es irregular es que usted dé la palabra antes de agotar el Orden del Día.

La Ley Orgánica y el Reglamento establecen la prioridad de los asuntos que en la agenda se establecen y lo único que le pedimos la mayoría legislativa es que asuma usted con toda legalidad lo que la ley establece.

Usted ha sido, presidenta, una mujer prudente, cuidadosa y tolerante, y me parece que su desempeño ha sido correcto; sin embargo, ahora llamamos la atención porque no podemos permitir que bajo esa tolerancia que a usted le ha caracterizado se venga a insultar, a degradar y a generar deterioro y desprestigio sobre personalidades públicas. No.

Rechazamos totalmente las expresiones irrespetuosas y perversas contra el secretario de Gobernación y contra el comandante de la Guardia Nacional, contundentemente.

Nosotros no somos Ministerio Público ni tampoco somos jueces. Si el PAN o cualquier otro grupo parlamentario desea presentar denuncia penal, está en su derecho, hágalo, pero no use esta tribuna para denostar perversamente, política y partidariamente, porque tienen…

Senador, cuando usted habló y cuando usted habla, yo lo respeto. Tenga tantita decencia de respetarme. Lo respeto siempre, tenga tantita decencia.

Es que no se puede debatir con seriedad. Cuando está el hígado y cuando está la actitud facciosa y todo con el propósito de “llevar agua a su molino”, no se puede dialogar, deliberar y debatir con altura. No se puede con interrupciones groseras, grotescas, entrarle a un debate serio.

Nosotros no rehuimos al debate. Les queremos decir que la expresión que nosotros vimos en la televisión es correcta, el Presidente de la República, sépanlo bien, es nuestra convicción, es y será el mejor Presidente que haya tenido México, es y será el mejor Presidente que haya tenido México.

Yo no creo y rechazo totalmente que se trate de retrocesos democráticos.

¿Cómo se atreven a hablar sobre retrocesos democráticos cuando fueron los causantes de todo el proceso de decadencia política, de toda la corrupción, de todo el proceso de descomposición que México vivió durante más de un siglo, gobernado por los partidos que ahora alegan…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: ¿Puede concluir, Senador?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Que hay descomposición y retroceso democrático. nosotros no.

Avalamos el comportamiento de la Guardia Nacional, porque la Guardia Nacional es un cuerpo de elite que está demostrando su eficacia y su capacidad. Si alguno de sus miembros incurrió en responsabilidad, interpongan las denuncias ante la Fiscalía y ahí, ahí es donde deben actuar…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias, Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Ahí es donde deben de situar sus observaciones.

Por eso me parece muy clara la estrategia de deteriorar, de generar este proceso de desgaste hacia las instituciones y quienes encabezan las mismas. No lo vamos a admitir. La mayoría está totalmente en desacuerdo con esta actitud…

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias, Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Termino presidenta, termino.

Sean tolerantes, sean tolerantes con todos, con todos.

Pero, presidenta, es que no me dejan hablar. Entonces, sostenga, presidenta, su decisión, nosotros no vamos a rehuir al debate, lo que quieran, uno por uno, como quieran, vamos a asumir con integridad nuestra posición frente a esta etapa de tratar de desprestigiar a las instituciones y al país.

No lo vamos a permitir.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: ¿Acepta la pregunta?

Adelante, Senadora.

La Senadora Kenia López Rabadán: (Desde su escaño) Muchas gracias, Senador presidente.

Es usted doctor en Derecho y además me parece que es un gran abogado, de los pocos, por cierto, que tienen Morena y este gobierno, es usted un gran abogado.

La pregunta es justamente eso, si usted, con su conocimiento legal puede decirnos, a México, no solamente al PAN, a México, si el titular de la Guardia Nacional y el secretario de Gobernación violaron la ley y la Constitución.

La respuesta es muy clara: sí o no, en términos legales.

Gracias, doctor Monreal.

(Aplausos)

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Muchas gracias. Es una buena pregunta de Kenia, es una buena pregunta y se la contesto con respeto.

Sí, tengo la fortuna de ser formado en la UNAM, en la Escuela de Derecho. Soy maestro de maestría en la Escuela de Derecho y lo que yo haría, ex

Si yo estuviera en su lugar, como opositor, iría a presentar la denuncia de hechos contra quien yo considerara que ha violado la Constitución y la ley. Si ya lo hicieron, esa era la ruta correcta. Ahora lo que les corresponde es insistir en la Fiscalía y después en el juez, para que…

No soy juez, Senadora, soy Senador de la República, soy Senador de la República. Cuando usted me nombre ministro de la Corte o juez, le contestaré.

Ahora le contesto como Senador de la República y le recomiendo, le reconvengo para que siga a las instancias jurídicas y no vengan a la tribuna a usarla para efectos de carácter partidista, porque no lo están haciendo a la altura de las circunstancias que la patria demanda.

Le vuelvo a insistir, Senadora, no soy juez, no soy Ministerio Público, son las únicas instancias que van a poder determinar si se incurrió en responsabilidad y el juez de la causa, si tiene o amerita alguna sanción por la conducta antijurídica que se demuestre ante los órganos de investigación.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Gracias.

Gracias, Senador.

Acepta la pregunta el Senador Monreal, Senador Fuentes.

También Eduardo Ramírez le quiere preguntar.

El Senador Víctor Oswaldo Fuentes Solís: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Es un gusto contribuir en la cátedra Monreal en esta sesión. Sabemos que cuando tiene uso de la palabra interminablemente, sin que se ejerza la coacción que va a exigir la Presidencia, cuando es el caso del doctor Monreal se hace una omisión no respetando el Reglamento, como lo reclamó él en el inicio de su presentación.

Pero, bueno, la pregunta es sencilla, porque he escuchado a usted y ya a muchos compañeros suyos sí pronunciarse al respecto.

Felipe Calderón, Enrique Peña Nieto, fueron corruptos, ¿sí o no?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Es muy buena pregunta, Víctor y la voy a contestar con el respeto que le tengo.

Soy congruente, no soy juez ni Ministerio Público, no soy juez ni Ministerio Público.

Y sobre el señor Felipe Calderón, no tengo ninguna expresión.

Y sobre el señor Peña Nieto, tampoco.

¿Y sabe por qué? Porque creo en la ley y en el Estado de derecho y mientras no haya una investigación que el Ministerio Público concluya y el juez resuelva con sentencia ejecutoriada, ningún mexicano o mexicana puede acusarse ni llamarse ni condenarse como corrupto o delincuente.

Esa es mi congruencia, Senador Víctor.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, también tiene una pregunta el Senador Eduardo Ramírez, para usted.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: También la acepto del Senador Víctor, no tengo problema.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Tenemos una larga lista, Senador, de asuntos.

Adelante. Sonido.

El Senador Víctor Oswaldo Fuentes Solís: (Desde su escaño) Entonces, doctor Monreal, cuando el Presidente de la República Andrés Manuel López Obrador, en las mañaneras, recurrentemente señala como corruptos a Felipe Calderón, a Peña Nieto, a Carlos Salinas, Ernesto Zedillo.

Bajo su lógica, está excediendo sus facultades, porque no es ministro, magistrado, juez, sino simple, sencilla y llanamente es el titular del Poder Ejecutivo.

¿Sería así?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Mire, Senador Víctor.

Conozco al Presidente de la República, al licenciado López Obrador desde hace más de 25 años, es un hombre excepcional, fuera de cualquier comparación; lo he acompañado años en la lucha política que desencadeno y que logró consolidar con una votación impresionante en el 2018, creo en él, soy un simpatizante convencido, Andrés Manuel López Obrador, es un demócrata.

Y sobre su pregunta, le podría decir como respuesta, si el Presidente de la República en cada mañanera expresa comentarios sobre determinadas personas, lo que usted debería de hacer es preguntarle por qué lo hace, no a mí.

(Aplausos)

Mi opinión, sobre la opinión de él es de respeto, solamente, como lo es para todos los expresidentes.

Le quiero decir, Víctor, en la respuesta, que yo fui adversario con el presidente Fox y con el señor Calderón y quizás fui uno de los adversarios más duros contra ellos, y lo hice con pasión, y lo hice con inteligencia, lo hice en el Parlamento.

Ustedes están haciendo esta estrategia en el Parlamento, y es válido, y yo la denuncio y ejerzo la mayoría, eso es todo. Nadie se debe de alterar, ustedes están en lo suyo; nosotros defenderemos las instituciones, y por esa razón, ahora que soy líder de la mayoría intento actuar con congruencia y con responsabilidad.

Por eso sabemos muy bien en dónde estamos situados, porque en México se debate con gran dinamismo el proyecto de nación que todos queremos. Nosotros por profundizar este proceso democrático y cambio de régimen y, otros porque retorno el viejo régimen, de eso se tratan estos debates y no debe de altearnos a nadie, simplemente organizarnos y no sorprendernos, es lo único que pedimos que organicemos, aceptemos y debatamos sin ningún problema y sin ninguna discusión.

Si ustedes quieren seguir insultando es su derecho, porque nadie puede ser reconvenido de lo que diga o de lo que no diga, ese es uno de los derechos que la Constitución le consagra; a nadie se le puede reconvenir sobre sus dichos y sobre sus expresiones y, si se quiere seguir insultando es una decisión de cada uno que lo haga.

Lo único que nosotros intentamos situar es que el debate sea de nivel, de altura, sin rehuir absolutamente nada, sin rehuirle ni proteger absolutamente a nadie, pero sí tenemos la obligación, como grupo mayoritario, de conducirnos con legalidad; porque de los dos caminos de la ruptura constitucional a la continuidad institucional, preferimos la continuidad institucional no la ruptura constitucional.

(Aplausos)

Y ese es el fondo de lo que nosotros planteamos.

Por eso les puedo decir, cuando ustedes asumen la tribuna yo me muestro con tolerancia, porque quizás era incluso particularmente más duro en mis críticas, con justificación desde mi punto de vista, a los expresidentes, pero ahora mi papel no es aquél, ahora mi papel es defender, sí, defender en lo que creemos, defender por convicción el sistema y el proyecto que llevamos a las urnas.

Defender al Presidente sin ningún regateo.

Defender al secretario de Gobernación y defender al comandante de la Guardia Nacional porque creemos que son hombres íntegros, y si hay algún elemento o alguna conducta antijurídica, este Senado no va a resolver sobre esa actitud, sino va a ser el fiscal y va a ser el juez respectivo de la causa penal, atengámonos a ello, mi querido Víctor.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Señor Senador Monreal, hay una pregunta del Senador Eduardo Ramírez y, si ahí…

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Por cierto, Víctor, ustedes están muy enojados, vayan a votar el domingo en contra.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Respetuosamente, Senador, después de la pregunta…

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Vayan a votar, los invito a votar, vayan a votar, vayan a votar.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, respetuosamente, ¿después de la pregunta de Eduardo Ramírez, podríamos continuar con la Orden del Día? Senador Monreal.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí, adelante.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: ¿Entonces que vaya la pregunta? Las preguntas no son obligadas, solamente si las acepta el señor orador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí la acepto.

El Senador Óscar Eduardo Ramírez Aguilar: (Desde su escaño) Le agradezco mucho, Senador Ricardo Monreal haya aceptado esta pregunta.

En el año 2019 este Senado aprobó, en su artículo 19 constitucional, la incorporación de siete delitos. Dentro de ellos está el del delito electoral y está consagrado en el 19 como delito grave, que esto significa prisión preventiva oficiosa. Este Senado, por cierto, lo votó por mayoría calificada.

Entonces, si existe alguna inconformidad, usted convoca a la oposición que presente las denuncias. Eso, desde el punto de vista de Morena es lo correcto y dejar de hacer aquí juicios.

Pero mi pregunta va más allá de eso. Aquí se construyó el proyecto de la Guardia Nacional, alrededor de 13 artículos constitucionales.

Y recuerdo perfectamente a la oposición, que fue un tema de debate que no perteneciera a las Fuerzas Armadas.

Mi pregunta es, señor coordinador, ¿la Ley de Guardia Nacional se circunscribe dentro del apartado de las Fuerzas Armadas, de la Marina o del Ejército Mexicano? porque hasta donde yo me quedé es una autoridad civil, no confundan que es el Ejército las Fuerzas Armadas, fue una lucha que ustedes hicieron, entonces no quieran confundir al pueblo de México.

Mi pregunta es, Senador Ricardo Monreal, ¿hubo cambios constitucionales ilegales en esta materia?

Es cuanto.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Bueno, la Guardia Nacional es una institución de carácter civil y fue concebida como una institución de élite en materia de seguridad y con adiestramiento similar al castrense, pero no es parte de lo castrense, es una institución civil.

Por cierto, el grupo parlamentario de Morena les expresa a todos los 105 mil elementos de la Guardia Nacional nuestro reconocimiento por su trabajo y su actitud, tiene tres años, casi tres años de haberse construido. Y les quiero decir que en los tres años la Guardia Nacional goza de más del 82 % de respaldo popular.

Cuando se creó la Policía Federal apenas habían transcurrido seis meses y ya tenía descensos importantes. Por eso sí creo en la Guardia Nacional, y creo que va a consolidar su trabajo, y también recuerdo muy bien el catálogo de delitos graves incorporados al 19 constitucional, entre los que destaca precisamente la corrupción, los delitos electorales y el huachicoleo con prisión preventiva oficiosa.

Yo les quisiera plantear porque, por cierto, aprovecho para decirles que el Informe de la Guardia Nacional está preparado desde hace dos semanas su discusión.

He sido siempre atento con los grupos parlamentarios, siempre, y cuando hay así informes, o iniciativas o dictámenes siempre atiendo con razón y con argumentos se presenten o se pospongan.

En el caso del Informe de la Guardia Nacional hubo dos grupos parlamentarios que me plantearon posponerlo, y lo acepté, no es un asunto de mala fe de nuestra parte. Desde hace más de dos semanas estaba planteado discutirlo y, en su caso, aprobarlo; dos grupos parlamentarios que me plantearon lo pospusiera.

Cuando investigué, y al hacerlo vi que no había fecha fatal para aprobarlo acepté posponerlo. Así es que en la próxima sesión podemos incorporarlo, ¿cuál es el problema? Hablaré con los dos coordinadores para esta situación y lo discutiremos en la próxima sesión.

Es simple, para qué alterarnos.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, hay otras preguntas que quieren hacer.

¿Cuántas más porque ya vamos a entrar a esto? ¿cuántas más?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Ha sido mi costumbre siempre aceptar las respuestas, preguntas, no tengo problema.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: La Senadora Lilly Téllez y el Senador Elí, y Jorge Carlos.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí la acepto, sí la acepto con gusto.

La Senadora María Lilly Téllez García: (Desde su escaño) Senador Monreal, gracias por aceptar la pregunta que le voy a hacer.

¿Me permite manifestar aquí en voz alta leer textualmente las palabras que dijo hoy el Presidente de la República para que queden debidamente asentadas en el Diario que llevamos en este Senado? ¿me lo permite?

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí, adelante, Senadora.

La Senadora María Lilly Téllez García: (Desde su escaño) Cito textual al Presidente de la República, Andrés Manuel López Obrador.

Hoy 6 de abril del año 2022, en un acto oficial en Palacio Nacional, el Presidente López Obrador dijo lo siguiente: “No me vengan con que la ley es la ley, no me vengan con ese cuento”.

Le solicito, Senador, señora presidenta de la Mesa Directiva, que esto que acabo de mencionar, citando textualmente las palabras del señor Presidente de la República, quede aquí debidamente asentado porque es el mayor insulto que hemos escuchado en la historia de este país hacia las leyes y hacía la Constitución que él mismo juró cumplir.

Gracias, Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Usted sabe, Senador Téllez, que la he respetado por encima de cualquier diferencia que podamos tener, pero le puedo decir que la felicito, qué bueno el Presidente de la República se ha convertido en su referente y en su clásico.

(Aplausos)

La felicito y ahí está asentado, yo no agrego nada, no agrego absolutamente nada.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Senador, hay varios compañeros y compañeras que quieren hacer el uso de la palabra para manifestar una pregunta.

Si usted las acepta, sólo nada más recordar que tenemos una lista de iniciativas sumamente…

El Senador Ricardo Monreal Ávila: A ver, lo que dice la mayoría, ¿ya?

Que siga, pues, que siga, acepto otra.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Está Jorge Carlos y está Ángel García.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Acepto lo de no sé quién más, pero acepto.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila: Y Erandi.

El Senador Jorge Carlos Ramírez Marín: (Desde su escaño) Gracias, presidenta.

Señor presidente y coordinador, nuevamente felicitándolo por su siempre puntual ejercicio del debate de altura, y al respecto usted comenzó su intervención señalando una falla de la Mesa Directiva, señalamiento justo en cuanto al procedimiento, injusto en cuanto a las formas que este Senado ha observado.

Efectivamente, la presidenta cumpliendo con la función que tiene, de preservar el desarrollo de la Asamblea, decide otorgar el uso de la palabra cuando no es el tiempo previsto; es decir, como a nadie se le pregunta ¿para qué va usted a intervenir? Hablan de cualquier cosa y comienzo la discusión.

Pero injusta porque así lo ha estado haciendo reiteradamente todas las Mesas Directivas de esta legislatura, y lo están haciendo por una razón, porque no hemos determinado un espacio específico para el debate. Hacemos órdenes del día de puras iniciativas y puntos de acuerdo, u órdenes del día de puras votaciones y dictámenes.

Entonces el inicio de la sesión, o como ahora, en cualquier momento surge el debate. ¿No creé usted que sería oportuno que la Junta de Coordinación Política y la Mesa cambiaran definitivamente esta ruta y empezáramos a tener, como ustedes, el vivo ejemplo, debates de altura en este Congreso donde ejerciéramos la facultad de denuncia que tiene el Poder Legislativo?

No es el lugar para venir a hacer diatribas partidistas, pero sí es el lugar para venir a denunciar cómo ha sido a lo largo de la historia que usted bien conoce y aplica.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí, me parece su intervención, no sólo puntual, sino inteligente.

Yo soy de las personas que cree, que es de los que sabe más de derecho parlamentario en esta Cámara por su experiencia.

Y ha tocado un tema clave, usted, particularmente y todos saben que en materia de derecho legislativo y de derecho parlamentario se observan las fuentes que nutren al derecho parlamentario.

¿Cuáles son esas fuentes?

La Constitución, los tratados internacionales o convencionalidad, la Ley Orgánica, el Reglamento, la costumbre, y antes de la costumbre la práctica parlamentaria.

Pero usted sabe que, aunque se convierta esto, el uso reiterado a la presidenta al autorizar con tolerancia el uso de la palabra antes del inicio del Orden del Día, aun así, la práctica parlamentaria no está por encima de la ley, jerárquicamente está subordinada a la ley. El uso y la práctica parlamentaria se aplican, siempre y cuando no contravengan las fuentes de derecho primaria o jerárquicamente ubicadas en la pirámide de la observancia jurídica.

Por eso a su respuesta, sí creo, Senador que debemos allegarnos y consensar reglas para discutir temas políticos y para abrir el debate de manera clara y transparente.

Yo no me ofendo porque el PAN y el PRI hablen en contra del gobierno o que estamos encabezando.

Yo no me estoy refiriendo a que se establezca una censura para hacerlo, a lo que me refiero es que nos demos reglas para hacerlo de manera civilizada, con debates de nivel, porque el país lo exige y nosotros deberíamos exigirlo.

Mientras son de esa circunstancia, yo le diría, tan estoy de acuerdo que podríamos en la Comisión de Práctica Parlamentaria que preside el PAN, empezar a darnos reglas en este tema, modificar la Ley Orgánica y entonces sí hacer el ejercicio normal, de debate y de deliberación política que es indispensable.

Si no se hace así, se hará de manera atropellada, desordenada y absurda, que es lo que queremos evitar.

Eso es lo que queremos hacer en el grupo mayoritario y estoy de acuerdo en que lo hagamos.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:   Erandi tiene el uso de la palabra, si usted lo acepta, señor Senador.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Sí.

El Senador José Erandi Bermúdez Méndez: (Desde su escaño) Gracias, Senadora presidenta.

Senador Monreal, con el gusto siempre de platicar contigo, usted nos invita en el 19 constitucional que efectivamente se modificó esta legislatura, los delitos por los cuales alguien puede ser procesado y tener la prisión preventiva oficiosa y lo mencionaba hace rato, el tema de la prisión preventiva por el tema de los delitos electorales que presumiblemente el secretario de Gobernación, y lo digo presumiblemente  porque entiendo la postura, solamente el juez y el Ministerio Público lo puede determinar.

Y a esto va mi pregunta.

Si usted nos está invitando a nosotros y a los mexicanos y a las mexicanas que vemos  con claridad que el secretario de Gobernación incurre en estas faltas y en estas violaciones expresas de este delito, yo le quiero preguntar, Senador Monreal, el secretario de Gobernación, después de la invitación que usted nos hace de  que le presentemos la denuncia y que si así lo ve el Ministerio Público pueda procesarlo penalmente, ¿tiene el mismo tratamiento que cualquier otro mexicana o mexicano en este país?, ¿él tiene el mismo tratamiento que cualquier otro mexicano o mexicana, porque  presumiblemente y sabemos que no tiene el mismo tratamiento que cualquier mexicano o mexicana en este país y entonces aquí estamos cayendo en esa mentira que se dijo muchas veces que los mexicanos y mexicanas ya nos habíamos quitado los legisladores y legisladoras el fuero constitucional. 

Gracias, Senador Monreal.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Me da pie, Erandi, Senador Erandi a tomar un tema que es muy importante.

La denuncia que ustedes ya interpusieron, porque así me lo dijo Víctor, en el diálogo abierto, ayer creo que lo interpusieron, va a dar origen a una investigación, tanto el secretario de Gobernación como otros funcionarios que establece el 116 constitucional, si no mal recuerdo,  que tienen fuero, no pueden ser sometidos de manera ordinaria, por una razón, usted recuerde, aquí en esta Cámara, sólo suprimimos el fuero del Presidente de la República, había una iniciativa de, incluso, abarcar o incluir a los Senadores  y Diputados, en la Cámara de Diputados no la aceptaron, no la regresaron y la aprobamos, nos allanamos a aquella reforma en donde sólo se suprimía el fuero constitucional.

Aunque yo siempre he dicho, Senador Erandi, es incorrecto hablar del fuero constitucional, sí, pero es inmunidad procesal, e incluso la Constitución ni siquiera requiere la palabra fuero constitucional, pero supongamos que un alto servidor público como el secretario de Gobernación, el Ministerio Público después de indagar, investigar, determina que hay elementos para poderlo sujetar y vincular a proceso.

En ese momento el Ministerio Público tendrá que solicitar a la Cámara de Diputados la declaratoria de procedencia, que es un procedimiento distinto.

En México y en la Constitución tenemos dos tipos de procedimiento donde el Congreso de la Unión actúa con facultades materialmente jurisdiccionales, son órganos de control y lo que nosotros ejercemos son facultades de control constitucional.

Y, en ese caso es la Cámara de Diputados como Cámara exclusiva la que le quita a los funcionarios o aquellos que tienen inmunidad procesal, se la quitan para poder en una figura jurídica que se llama “declaratoria de procedencia”, poder someterlos o vincularlos a proceso.

Esa es una de las figuras.

La otra a la que se podía acudir, una vez que se determine qué hay elementos suficientes es el juicio político, son dos cosas distintas, la declaratoria de procedencia y el juicio político.

En el juicio político, Senador, la Cámara de Diputados actúa como Cámara acusadora, actúa como un órgano de acusación y el Senado de la República actúa como un órgano de sentencia y tiene el propósito de inhabilitar al funcionario por años o por lo que se determine y eliminarlo del cargo.

Entonces son las dos figuras jurídicas que en todo caso se tendrían que analizar, luego de que el Ministerio Público tenga elementos suficientes para poder vincular a proceso a cualquier servidor público que tenga esta protección llamada inmunidad procesal.

No tiene, tiene que, después de la denuncia tener todo este procedimiento.

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:  Hay que continuar, señor Senador, porque tenemos una agenda todavía muy pesada.

El Senador Ricardo Monreal Ávila: Voy a hacerle caso a mi presidenta, a la que quiero mucho.

Gracias a todos.

(Aplausos)

La Presidenta Senadora Olga María del Carmen Sánchez Cordero Dávila:   Gracias.