Aristegui y AMLO

Carmen Aristegui (CA) entrevista (nuevamente, en menos de una semana) a AMLO, ahora para "CNN en español".

(CA): A raíz de lo que ocurrió ayer, el intercambio epistolar entre Andrés Manuel López Obrado y Felipe Calderón Hinojosa, bueno, pues ha habido declaraciones a lo largo de las horas. El énfasis que César Nava, del equipo de Felipe Calderón, ha puesto al tema del diálogo con López Obrador, el fantasma de la anulación, dirían algunos, declaraciones de la Presidencia, en fin, varios temas que han surgido y que siguen sumándose a esta situación crítica que vive México en términos de la disputa por la Presidencia de nuestro país. Esta noche está en el estudio de CNN aquí en la Ciudad de México, el excandidato de la coalición Por el Bien de Todos, Andrés Manuel López Obrador, y le agradezco que lo haga esta noche. Gracias, buenas noches. Andrés Manuel López Obrador

(AMLO): Gracias a ti Carmen.

CA: Bueno, muchos temas Andrés Manuel; las cartas, yo diría que es un tema importantísimo. Dijo Felipe Calderón, palabras más, menos, que el Tribunal decidirá, que no corresponde a los candidatos pronunciarse si voto por voto o cualquier otra resolución posible, y pues simplemente tu propuesta central, la rechaza.

AMLO: Sí, yo creo que demuestra el candidato del PAN que no ganó la elección presidencial porque "el que nada debe, nada teme". Lo que le estoy proponiendo es un recuento, creo que ésa es la solución al problema, al conflicto electoral, y él rechazó la propuesta....¿Por qué Felipe Calderón no acepta? La única explicación lógica que yo tengo es que no ganó.

Yo tengo elementos para demostrar que hubo fraude, que yo gané la elección presidencial y el señor no quiere que se cuenten los votos.

CA: Dime una cosa Andrés Manuel, ¿el tono de la carta que le mandaste a Felipe Calderón, no era agresivo para una invitación de esa naturaleza?

AMLO: No, es decir, la verdad, no puedo escribir de otra manera, ni modo que le mande yo flores porque

CA: -Flores no; pero al final de cuentas un tono distinto hubiera ayudado a la situación.

AMLO: No, no, no, ellos ya tenían tomada la decisión. Le mando la carta y unas horas después viene la respuesta, ya lo venían diciendo. También con el doble lenguaje y con la doble moral de la derecha, fue a decirle al Washington Post de que estaba de acuerdo en que se abrieran los paquetes y que se contarán los votos, aunque fuese la mitad; al día siguiente vino aquí y dijo lo contrario. ¿Por qué no acepta? Bueno, porque sabe muy bien que cuando se cuenten los votos, el resultado va a ser otro. Ellos falsificaron actas, hicieron fraude electoral con la complicidad del IFE, de la Institución encargada de organizar las elecciones en México, ésa es la realidad.

CA: -En la carta de Felipe, de respuesta, ayer dice que está dispuesto al diálogo. ¿Tú estas dispuesto al diálogo con Felipe Calderón?

AMLO: Eso es grilla, es politiquería, es simulación.

CA: -Pero el diálogo es una herramienta de la política.

AMLO: No, el diálogo es fundamental, es un instrumento, es una herramienta de la política. El diálogo, la negociación; pero para qué vamos a dialogar si la propuesta central, no sólo mía, de millones de mexicanos, es que haya un recuento de los votos y él se niega, ¿de qué vamos a hablar?....

CA: -Déjame hacer una pausa Andrés Manuel, y me gustaría regresar con otro tema que está ahí; algunos dicen: el fantasma del interinato. ¿Sí hay en el escenario la posibilidad de que el Tribunal anule la elección, lejana, cercana o como haya sido planteado el argumento jurídico de parte de la coalición Por el Bien de Todos? Pero quisiera regresar con declaración; incluso, está mañana desde Los Pinos, sobre el tema del interinato posible en México. Vamos a la pausa y regresamos.

CA: ¿Qué te parece el vocero presidencial, Andrés Manuel?

AMLO: Pues metiéndose en asuntos que no debe, ¿no?, cuando menos deberían de actuar con un poco de recato. Están metidos durante todo el tiempo, el Presidente, ha habido un activismo abierto, tenaz del Presidente de la República. El no se ha comportado como jefe de Estado, como estadista, se ha comportado como jefe de grupo, de partido. Es muy lamentable que no respete la institución presidencial.

CA: -¿Qué opinas del contenido de la declaración, ¿es absurdo pensar en un interinato en México?

AMLO: No tienen por qué meterse él, yo no estoy planteando.

CA: Pero además hay.

AMLO: Permíteme, me preguntas

CA: -Es una de las posibilidades legales, eso estás de acuerdo.

AMLO: Sí, pero yo creo que no es lo más recomendable, no es lo que estamos pidiendo nosotros. Nosotros lo que queremos es el recuento porque sostenemos que ganamos la elección presidencial.

CA: -Si hay un, a ver

AMLO: Es una salida más viable, más conveniente para México.

CA: -El voto por voto. Pero a ver, supongamos. Si el Tribunal decide anular la elección presidencial, entonces tendrá que echarse a andar la maquinaria legal para ello, tendrá que venir un interinato surgido del Congreso, lo que se ha dicho ya en estos días; ¿se vuelve a presentar en una contienda Andrés Manuel López Obrador si eso pasa?

AMLO: -No me quiero adelantar a eso, porque yo confío que el Tribunal va a dictaminar para que se cuenten los votos. Creo que es una decisión histórica para los magistrados del Tribunal, y la gente, según he venido percibiendo, es lo que quiere; cuando menos en el Distrito Federal, la mayoría está por el recuento.

CA: ... Ya diste tu opinión sobre el asunto, pero se ha insistido en estos días que hay un intento de puentear, de hacer un puente entre Felipe Calderón y Andrés Manuel López Obrador. El rector Juan Ramón de la Fuente, ¿qué papel está jugando?

AMLO: No, yo estuve con el rector, y por eso se generó esa especulación acerca de interinato y demás.

CA: Pero interinato, ¿cómo es, como un posible candidato o como puente entre los dos?

AMLO: Desde hace mucho... no.

CA: Pero interinato, ¿cómo es, como un posible candidato o como puente entre los dos?

AMLO: No, mira, desde hace mucho tiempo yo

CA: ¿Qué ocurrió?

AMLO: Tengo una relación permanente con el rector de la Universidad, nos llevamos bien, platicamos, se dio esa reunión; como se da en este marco, en este ambiente, en esta atmósfera, pues se generan muchas especulaciones, pero eso es todo. Yo me reúno con mucha gente.

CA: ¿No ha sido contacto entre un equipo y el otro el rector de la UNAM?

AMLO: No, no, no. Nosotros no estamos buscando nada en lo obscurito; mis planteamientos son muy claros, son públicos, yo tengo que actuar con mucha rectitud porque yo no voy a traicionar a la gente, yo no voy a hacer nada a espaldas de los mexicanos, de la mayoría de la gente que nos apoyó.

CA: Aunque planteas el asunto de no hacer nada en lo obscurito, hay muchas personas que dicen: Es necesario un acercamiento entre las partes de algún tipo. La Iglesia Católica, Norberto Rivera, se apunta.

AMLO: Sí, yo le diría al cardenal que qué bueno que él está ofreciendo sus buenos oficios, que ayude a convencer al candidato del PAN para que haya un recuento de los votos, eso es lo más cercano

CA: ¿Has hablado con el cardenal del tema?

AMLO: No, no, no he hablado; en otras ocasiones he platicado con él, como hablo con ministros de las Iglesias Evangélicas, como tengo relación con representantes de todas las Iglesias y de todos los sectores económicos y sociales.

CA: -Pero que la Iglesia Católica intervenga es una buena idea, ¿te parece? (buena idea ¡caray!)

AMLO: Yo creo que ahora lo que se necesita es convencer a los dirigentes del PAN y a sus candidatos de que acepten el recuento, que no le tengan miedo a la democracia.

CA: Entonces, ¿el ofrecimiento del cardenal lo traduces en una petición de que convenza a Felipe Calderón?

AMLO: Sí, podría ser. Toda la gente de buena voluntad, hombres, mujeres de buena voluntad, que quieran contribuir para buscar una salida al conflicto, deberían de estar pensando que la mejor opción, la mejor alternativa es que se disipen todas las dudas, que dejemos atrás la cultura política de la sospecha, que se transparente todo. Eso es lo que va a dar tranquilidad. Estoy ofreciendo, le planteo en la carta, que si el recuento le favorece, yo dejo de convocar a movilizaciones. Te lo dije a ti por primera vez en una entrevista de radio, ése es mi ofrecimiento; obviamente si el recuento es favorable a mí.

CA: -Hay quien interpreta que es un chantaje, Andrés Manuel. Estás diciendo: Si no acepta la petición, seguirán las movilizaciones.

AMLO: No, mira Carmen, yo no puedo aceptar otra condición, esto no se negocia. Te voy a decir una cosa: Se rasgan las vestiduras porque estoy hablando de resistencia civil pacífica, claro que va a haber resistencia civil pacífica; vamos a defender la democracia, que no estén pensando que nos vamos a quedar con los brazos cruzados. Un conductor de televisión, que la noche del conteo distrital, ya quería que yo saliera a decir: ¡Bravo, aplaudo, ¡me voy a mi casa!, y que así iba yo a actuar de manera consecuente. Yo no puedo traicionar mis convicciones y mis principios, y no puedo traicionar a la gente. ¿Te digo una cosa? Nada más para refrescar la memoria de los que nos están viendo. En 1991 le hicieron fraude electoral a Vicente Fox Quesada.

CA: Guanajuato.

AMLO: Guanajuato. ¿Sabes cuál fue el resultado oficial? Dieciocho puntos de ventaja para el candidato del PRI, o sea, 18 puntos de ventaja para Ramón Aguirre; 35 contra 53, o qué sé yo, por ahí 18 puntos, de eso me acuerdo muy bien. Y el señor llamó a la resistencia civil y tomó carreteras, tomó el aeropuerto de Guanajuato y llevó a cabo muchas acciones. Y para los que me están viendo y que piensan que estoy inventándolo, está en el libro de Vicente Fox lo que estoy diciendo. ¿Y sabes qué? Ahora estamos de una supuesta ventaja de medio punto, no quieren que nos movilicemos y que hagamos resistencia civil. Entonces, ¿por qué la ley del embudo? Yo ofrezco disculpas a los ciudadanos en general, de manera particular ofrezco disculpas a los que no votaron por nosotros, que votaron por el candidato del PAN; pero también les pido que comprendan que no vamos nosotros a quedarnos con los brazos cruzados y que vamos a defender la democracia. Esto va más allá de la Presidencia de la República.

CA: -Bueno, ya nos estamos despidiendo. Andrés Manuel López Obrador, una pregunta, bueno, varias, pero te pregunto: ¿Es verdad que te quitó el Estado Mayor Presidencial protección?

AMLO: No, no, porque yo no tenía seguridad del Estado Mayor Presidencial, nunca acepté seguridad del Estado Mayor Presidencial.

CA: -¿Pero la protección del Ejército que tenías?

AMLO: No, un general, Audomaro Martínez Zapata, pidió licencia seis meses y se le venció su permiso, entonces habló conmigo y le dije: Pues regrésese

CA: -¿Y te quedaste sin protección?

AMLO: Sí hay, me protegen, me protege mucha gente.

CA: -Bueno, no, pero protección profesional.

AMLO: Te digo, hay gente.

CA: Bueno, me están despidiendo. Pero tengo que preguntar que hubo una demanda contra consejeros electorales, una demanda que presentó Horacio Duarte, de la coalición, denuncia de hechos contra los nueve consejeros electorales, Jumex, Sabritas, en fin, un conjunto de cosas.

AMLO: Sí

CA: ¿Quieres en la cárcel a los consejeros electorales? Es una denuncia que va para ellos.

AMLO: Yo creo que actuaron de manera ilegal, inmoral, que actuaron de manera facciosa; muy lamentable que esto esté pasando todavía hoy. Prende uno la radio y están dale y dale y dale con anuncios, diciendo que: Juan el plomero, doña Carmen la refaccionaria, participaron en la organización de las elecciones y cuidando las casillas, y como funcionarias de casillas, y que gracias y que… como diciendo que el problema fueron ellos, o que nosotros estamos echando la culpa a los ciudadanos; no, al contrario, no. Los ciudadanos actuaron bien, los que estuvieron en las casillas, la mayoría, la mayoría actuó bien. Es más, si no hubiesen actuado con rectitud los que estuvieron en las casillas, nos hubiesen barrido. Entonces, el fraude hubiese sido mayor. No, aquí era un grupo de mapaches de delincuentes electorales, y ellos, los consejeros del IFE, toleraron todas las irregularidades y la violación a la ley. Entonces sí deben de ser juzgados, ése es mi punto de vista. Pero lo tiene que decidir la autoridad.

CA: -A la PGR, en donde se presentó la denuncia de hechos este día. (Pausa comercial)

CA: -Bueno, se nos acabó el tiempo, habrá oportunidad de seguir conversando, Andrés Manuel. Pero bueno, ¿el domingo es la III Asamblea Informativa en el Zócalo?

AMLO: Bueno, aquí aprovecho para invitar a todos los que nos están viendo, el domingo nos vamos a congregar de nuevo, vamos a marchar desde Antropología, del Museo de Antropología, al Zócalo; es la III Asamblea Informativa. Vamos a defender el sentir de la gente, se va a expresar de nuevo el movimiento, somos muchos y

CA: ¿Y habrá novedades el domingo?

AMLO: Porque se van a dar a conocer las acciones de resistencia civil pacífica....Vamos a dar a conocer más información sobre el fraude electoral, más pruebas del fraude electoral.

Fuente: Especialistas en Medios S.A de C.V; Lupa Ciudadana